Situation de guignol

@ lucky, tu as dis pas mal de trucs qui se sont avérés faux ou tout du moins exagérés, mais tu as toujours su rester courtois, polis et tu n’hésite pas a reconnaitre tes torts.

je tenais à le souligner, tu ne pourra pas communiquer avec feeling, d’autres on essayé avant toi et se sont casser les dents

quand a tes résultats bons ou mauvais, tu n’as pas a les justifier, ça ne regarde que toi et surement mr « j’ai lock mes stats » qui visiblement ignore que sharkscope ne répertorie pas tout

Je ne dis pas que j’ai à le justifier, mais je le justifie quand même.
Je suis un joueur de NL30/NL50 gagnant lifetime en partant de 0.20€ gagnés lors d’un freeroll. Un joueur aussi gagnant en live et gagnant sur les tournois mais sur un échantillon infime car appréciant peu cette forme de poker.
Si je suis un nullard pour les critères de certains, je l’entends volontiers. Mais je suis dans les 10% de gagnants quand même.

Après oui je m’emporte par fois, exagère souvent, et ai dit des trucs diffamatoires. Mais merci de reconnaître que je reconnais mes torts, quand on me convainc je le reconnais.

J’espère que mes conneries n’aura pas brouillé le fond de mon message : pour moi il faut une communication des rooms sur les valeurs et une repensée de l’ARJEL.

Je me regale à lire tous ces posts :smiley:

EDIT modo : stop bash, il se débrouille déjà très bien tout seul pour ça !

pasbien12:


On pourrait se demander si le premier post de ce thread n'est pas légalement assimilable à de la calomnie par la personnalisation de son attaque et des arguments qui se sont révélés être sans aucun fondement.


On pourrait demander à guignol, qui a pourtant eu la gentillesse de répondre à ces attaques d'une bassesse sans nom, de clore le débat le concernant en nous fournissant, sur les simples dires d'un quidam déversant sa bile doublement planqué derrière un pseudo et son écran :
une copie de contrat de consultant
une copie de son contrat de travail actuel
une attestation sur l'honneur ou mieux un constat d'huissier prouvant que ni lui ni aucun membre de sa famille ne joue sur Winamax, y compris son arrière petit-neveu de l'Ardèche dont il ne connait même pas l'existence.


Je me suis relu de tous mes posts dans le thread. Je ne suis pas juriste mais il me semble qu'il n'y a que des questions et en aucun cas des affirmations : est-ce diffamatoire de poser des questions ainsi?

Pour mémoire le 1st post :
"Bonjour à tous,
En cette période d'enquête de l'ARJEL sur les comptes joueurs de partouche.fr, je me posais des questions sur Aurélien "guignol" Guiglini. Joue-t-il toujours sur winamax? Combien de temps a-t-il joué sur winamax tout en étant salarié de cette room? Plusieurs années il me semble? Y a-t-il eu une enquête de l'ARJEL à ce sujet?
Sinon, comment se fait-il qu'il y en ait une sur partouche mais pas sur winamax?"


Je reconnais la diffamation dans ces phrases :
"Mais quand on voit que la police enquête sur le concurrent mais laisse winamax dans une situation d'illégalité totale pour les mêmes faits, doit-on comprendre que winamax est protégée par la police?" -> Comme je l'ai dit, il faut donc remplacer illégalité par inéquitabilité, je reconnais mon tort, je me suis emporté.


Par exemple est-ce que cette phrase est diffamatoire :
"sa situation m'intéresse particulièrement car les faits sont quand même particulièrement similaires à ceux qui ont conduit à une enquête de l'ARJEL sur partouche.fr."?


Bon par contre mon post du 13/03 à 14h12 est du grand n'importe quoi avec en effet 2 phrases condamnables :
" Il a bien été dans l'illégalité la plus totale pendant des mois (et donc pas des années? My bad) et tout porte à croire vu de quand date les faits que l'ARJEL n'a pas et ne vas pas enquêter sur le sujet. "

"Mais donc il est clair que winamax a pu braver la loi sans crainte de la police. "

Donc de nouveau ici il faut remplacer illégalité par inéquitabilité et braver par contourner.

Celui-là par exemple, puisque tout le monde critique mes sources, est-ce de la diffamation?

"luckylouser":
bebert72:
Donc moralité guignol n'a jamais joué sur winamax lorsqu'il travaillait pour eux?


Si tu poses la question, c'est donc que tu n'en sais rien. Et pourtant depuis le premier post de ce topic, tu dis que winamax et guignol sont dans l'illégalité.
Intéressant.


On est bien d'accord qu'être consultant c'est bien travailler pour? Donc mes sources qui m'avaient dit que guignol avaient joué sur winamax tout en travaillant pour cette room étaient fiables.

Par contre en effet j'ai diffamé et me suis fourvoyé sur ce point et le reconnait de nouveau. Mais ce que je savais de sources sûres (je reconnais en relisant que c'était ambigu), c'est non pas que winamax et guignol étaient dans l'illégalité mais que guignol a joué sur winamax tout en travaillant pour cette room.

Par ailleurs je précise dans un post peu avant l'arrivée de guignol sur ce topic, post du 13/03 à 18:26 :
"Ensuite la loi date de 2010, il me semble donc (mais je veux bien être contredit sur ce point, je n'en suis pas ABSOLUMENT certain bien qu'ayant de fortes suspicions) qu'il a été dans une situation illégale pendant plusieurs mois (je pensais plusieurs années, autant pour moi). ".

Cette phrase contredit les 3 autres et montrent que j'ai un doute sur ce que j'ai dit dans ces 3 autres phrases.

Cette phrase est une précision :
"Après je ne connais pas précisément ses contrats de travail, si il s'avère qu'en fait il a été systématiquement sponsorisé quand il jouait et n'a jamais été salarié de la room en même temps qu'ayant un compte actif, je ne suis pas de mauvaise foi je suis prêt à le reconnaître. Je dis juste que j'ai de gros doutes à ce sujet. ".

Donc voilà, en effet je me suis fourvoyé sur 3 phrases sur les nombreuses que j'ai écrites ici, mais avec des précisions spontanées peu après en mettant de l'eau dans mon vin et en précisant bien ce dont je suis sur et ce qui est encore en suspens.


Cela n'enlève rien au caractère diffamatoire que je reconnais de nouveau aux 3 fameuses phrases. Mais pour tout le reste, pour moi il n'y a pas de diffamation, j'ai exprimé ce que je pensais, en amendant désormais ces 3 phrases. Je ne sais pas s'il vaut mieux légalement que j'édite? D'un côté ça fera perdre sa cohérence au thread mais si laisser ces 3 phrases en l'état est en soi répréhensible je suis prêt à éditer.

Et si quelqu'un veut bien me donner un cours de droit, ne sachant pas bien ce qu'est la diffamation, s'il y a d'autres phrases qui le sont, je veux bien qu'on m'explique lesquels et pourquoi.

C'est vrai aussi que j'ai pris pas mal de lines trolly, mais bon on ne se refait pas :roll:

Quant au jugement "attaque d'une bassesse sans nom", je cooncède volontiers la bassesse de mon attaque vis à vis de guignol. Je pense aussi, en toute méconnaissance de cause, que ce n'est pas un tricheur. Mais pour moi une situation de consultant-joueur pendant plusieurs mois pose un problème éthique. Le problème n'est pas en soi le joueur mais la situation en elle-même imo.

Personne? Encore une fois je suis prêt à éditer ce qu’il faudrait sur demande ici ou par MP.

Sinon voici un repost de manub sur le CP :

"- Guignol était employé de Winamax, il ne jouait pas sur le site.

  • Il a voulu tenter l’aventure du team, pour faire partie du team pro faut la possibilité de jouer sur le site, il a donc changé de statut et perdu ses droits d’accès aux infos réservées au support

  • à la fin de son passage dans le team il est redevenu salarié et a stoppé le jeu sur l’appli

J’ai vécu le processus de l’intérieur et je me porte personnellement garant de l’intégrité d’Aurélien.

EDIT: je suis moi même plus ou moins consultant/joueur pour Wina depuis un an environ et je n’ai absolument aucun accès aux infos privilégiées sur les comptes des joueurs réservés au support. Quand je joue sur l’appli je suis un joueur totalement lambda à l’exception du petit W rougeà côté de mon pseudo."

Voilà donc ce statut de consultant-joueur a donc été utilisé pendant plusieurs mois pour au moins 2 joueurs par Winamax. Je voudrais saluer cette room pour sa transparence à ce sujet, ils n’étaient pas obligés de préciser cela mais ils l’ont fait et je les en remercie.

Sinon j’avoue avoir beaucoup de mal à croire que Winamax soit la seule room à utiliser ce statut. Quelqu’un ici connait-il un autre joueur sur une autre room qui a ou a eu ce statut? (c’est là qu’on compte sur tes lumières soxav, toi qui n’a rien appris sur ce thread et qui est si bien informé).
J’imagine qu’il faut avoir plus de doutes sur les rooms qui ne communiquent pas à ce sujet que sur celle qui l’a fait.

Ce thread est d’une inutilité affligeante.

En quoi c’est inutile et affligeant mec ? faut stop ce genre de propos…Même si je ne cautionne pas la forme et la tournure du thread parcontre le fond est important.

Bien entendu ni moi, ni 99 % des joueurs de wina, ni tata suzanne :mrgreen: n’auront un jour le niveau de manub ou guignol donc de savoir ou non si guignol était en infranction est uselles mais personnellement clarifier ce genre d’info est quand même interessante à savoir sur le prossessus qui se cache dérriere ton login et MDP :wink: .

Il faut aller plus loin que la face immergé de l’iceberg pour comprendre

Disons qu’en ces temps troublés où l’ARJEL n’a plus une once de crédibilité (je note d’ailleurs que personne ici n’a eu l’indécence de me contredire sur ce point) et où les rooms se refusent à communiquer sur leur façon de travailler et leurs moyens pour empêcher la triche, c’est aux joueurs de poser des questions et d’exiger des réponses. Le temps de la confiance est pour moi révolu avec tous ces scandales.

Sinon comme je l’ai dit précédemment j’ai dit tout ce que j’avais à dire sur winamax. Je voudrais de nouveau remercier les modérateurs de ce forum pour m’avoir laissé m’exprimer et guignol et manub pour nous avoir éclairé sur ce statut de joueur-consultant.

J’ai fait une demande de ban donc vous ne me verrez plus.

GL HF à tous. Même à feeling et à soxav-qui-sait-tout dont on attend toujours les lumières!

Bonjour à tous,
En cette période d'enquête de l'ARJEL sur les comptes joueurs de partouche.fr, je me posais des questions sur Aurélien "guignol" Guiglini. Joue-t-il toujours sur winamax? Combien de temps a-t-il joué sur winamax tout en étant salarié de cette room? Plusieurs années il me semble? Y a-t-il eu une enquête de l'ARJEL à ce sujet?
Sinon, comment se fait-il qu'il y en ait une sur partouche mais pas sur winamax?
Bonjour à tous,
En cette période d'enquête de l'ARJEL sur les comptes joueurs de partouche.fr, je me posais des questions sur Aurélien "guignol" Guiglini. Joue-t-il toujours sur winamax? Combien de temps a-t-il joué sur winamax tout en étant salarié de cette room? Plusieurs années il me semble? Y a-t-il eu une enquête de l'ARJEL à ce sujet?
Sinon, comment se fait-il qu'il y en ait une sur partouche mais pas sur winamax?

Alors au revoir

je ne comprends pas pourquoi tu t’auto ban, ok polémique toussa toussa

mais c’est dommage de partir comme ça, y a ni gagnant ni perdant dans cette histoire et ça a permis de clarifier certaines choses, j’ai trouvé tes post plutôt construits même si je ne partage pas tes points de vue.

ça fait des années qu’un wameur que je ne citerais pas mais que l’on reconnaitra facilement nous bassine avec des inepties et des propos bien plus moisis et il est toujours là, on a même fini par s’habituer a sa présence et certains vont même jusqu’à s’inquiéter quand il ne post pas sur un sujet « polémique » au bout de 1/2 heure…

tu as donc ta place ici

Bon tout d’abord merci à ceux qui trouvent que quand même même si je dis n’imp je le fais de façon construite^^ Avec un discours parfait pour reprendre le meilleur bash que j’ai eu ici et qui à la relecture de mes posts m’avait semblé un peu exagéré mais bon.

Après encore une fois je ne joue plus donc pourquoi rester sur des forums de poker? Ce n’est pas sain du tout, surtout vu ma tendance à m’acharner dès que j’ai un os à ronger.

Je continue de penser que winamax est la room la plus honnête du .fr et continue de m’interroger sur pourquoi ils essaient si peu de le faire savoir.

Me sachant tout à fait capable au prochain scandale venu de « cracher ma bile sur winamax » (alors que non je n’ai pas de bile contre winamax mais contre les tricheurs et la pérennité d’un système qui j’en suis convaincu est générateur de triche), je préfère m’autoban car j’en ai déjà bien trop fait.

Après je continue aussi de penser que leur réaction à mon mail est honteuse et en ai désormais fait une question de principe : pas de dépôt tant qu’ils n’auront pas changé de communication sur l’éthique.

Mon vrai faux départ du CP était dû au fait qu’après avoir dit tout ce que j’avais à dire sur l’affaire JPP (et j’en avais beaucoup à dire^^), je voulais passer à autre chose. Mais bon il faut 2/3 semaines pour passer de posteur très actif à plus lurker du tout.
Et bim dans l’intervalle le scandale Partouche avec 40 comptes impliqués. J’ai été en surtilt de voir des CPistes minimiser les faits. Du coup je suis intervenu, d’autant qu’étant mathématicien c’est un véritable défi très intéressant comment optimiser la triche sur un tournoi avec 40 complices tout en essayant de laisser le maximum de comptes breakeven ou négatifs.

Bref tout ce que je demande au poker français c’est un mois sans scandale ni ambigüité le temps de le quitter tranquillement. Je ne prends plus d’engagement de départ sur le CP car je ne suis même plus certain que le poker français est capable de ça.

HydeNeverDie:

ça fait des années qu'un wameur que je ne citerais pas mais que l'on reconnaitra facilement nous bassine avec des inepties et des propos bien plus moisis et il est toujours là, on a même fini par s'habituer a sa présence et certains vont même jusqu’à s’inquiéter quand il ne post pas sur un sujet "polémique" au bout de 1/2 heure....

tu as donc ta place ici


Je croyais que tu l'aimais bien notre Soxinou !

8-) :arrow:
Bonjour à tous,
En cette période d'enquête de l'ARJEL sur les comptes joueurs de partouche.fr, je me posais des questions sur Aurélien "guignol" Guiglini. Joue-t-il toujours sur winamax? Combien de temps a-t-il joué sur winamax tout en étant salarié de cette room? Plusieurs années il me semble? Y a-t-il eu une enquête de l'ARJEL à ce sujet?
Sinon, comment se fait-il qu'il y en ait une sur partouche mais pas sur winamax?
Bonjour à tous,
En cette période d'enquête de l'ARJEL sur les comptes joueurs de partouche.fr, je me posais des questions sur Aurélien "guignol" Guiglini. Joue-t-il toujours sur winamax? Combien de temps a-t-il joué sur winamax tout en étant salarié de cette room? Plusieurs années il me semble? Y a-t-il eu une enquête de l'ARJEL à ce sujet?
Sinon, comment se fait-il qu'il y en ait une sur partouche mais pas sur winamax?
soxav:
Ce thread est d'une inutilité affligeante.

Et tu viens de réussir l'exploit de faire encore pire en quelque mots. GG



Au moins cela ne m aura coûté que quelques mots.

Vous brassez du vent depuis le début en apportant que dalle à grailler à table. Surtout qu'on parle de chose que l'on connait peu ou mal. Bref après c'est mon avis de petit con mais ce thread est stérile et ne pouvait qu'être stérile, je ne comprends donc pas l'entêtement de chacun à y participer.

Le fait de ne pas comprendre n’en fait pas un thread stérile. Je t’accorde que 90% y est pollué par la forme employée par OP et les échanges qui en ont découlé.
Je n’ose imaginer un WAM avec autant de sujets stériles. Ça n’est encore jamais arrivé, on est tellement habitué aux sujets de fond. :slight_smile: