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Les différents types de mises (bets)

Petite présentation synthétique des différentes mises que l’on rencontre au THNL. Les approfondissements éventuels sont cités en liens.
Subdivision en mises spécifiques, présentant un réel intérêt stratégique, en mises standards, essentiellement pour les citer, et en mises…atypiques

Mises spécifiques

$ Continuation bet (ou CB) : mise de continuation

Quoi : mise au flop après avoir déjà relancé PF, quelles que soient les cartes apparaissant, et notamment sans amélioration de la main

But : remporter le pot immédiatement en conservant l’initiative, en montrant de la force, empêchant l’adversaire de miser et perdre son bet PF (et sa crédibilité). Quand 2 joueurs n’ont rien touché au flop, celui qui mise le 1er gagne généralement le pot.

Quand : au flop, sans mise préalable d’un autre joueur, environ 70% des mains relancées PF

Situation idéale : adversaire ne trouvant pas le flop, « scary board », càd un flop contenant un A et/ou un K (la mise représente la carte haute), pas de suited cards ni de connectors (pas de tirage possible), ni carte doublée. En revanche, sur un flop constitué de petites cartes, le CB sera perçu comme un arrachage (sauf overpaire).

Contre qui : peu d’adversaires (1 dans l’idéal), passifs, ayant de vous l’image d’un joueur serieux. Ne marche pas du tout contre une calling station.

Combien : bet fort, entre 50 et 100% du pot pour prendre le lead et couper les cotes des tirages. Idéalement 70%, suffisant pour faire folder un jeu faible et limitant la perte en cas de relance d’un jeu fort.

Intérêt : agressivité et image allant avec (certains joueurs ne suivront pas une relance PF en sachant que vous allez miser sur tous les flops, se faire relancer ses gros jeux par un adversaire vous pensant en bluff, ne pas perdre sa relance PF

Risque : miser en 1er position au flop sans avoir d’infos sur le jeu de l’adversaire, et abandonner le coup après une relance, schéma connu avec donc risque de se faire relancer par un joueur agressif, « floating » (l’adversaire call au flop nous amenant soit à check folder au turn soit à tenter un nouveau bet (coûteux) en bluff

Exemple : j’ai AJ UTG j’ouvre 3BB payé par le Dealer, joueur sérieux et normalement agressif. Flop K95. Je mise 70% du pot en figurant un AK ou un KQ. L’adversaire peut jetter un meilleur jeu comme AQ ou TT.

plus sur le Continuation Bet

$ Blocking bet : mise de blocage

Quoi : mise de blocage destinée a freiner le coup sur un adversaire passif. Coup défensif visant à masquer la faiblesse par une mise plutôt qu’un check.

But : rester dans un coup à moindre prix, le prix que nous avons nous-mêmes déterminé, en incitant l’adversaire à caller et non à miser fort.

Quand : après le flop, en 1er de parole; généralement à la rivière, avec un jeu moyen ayant de bonnes chances d’être battu, ou bien un tirage avant la rivière. Possible aussi pour empêcher un CB à hauteur du pot du relanceur PF en cas de check de notre part.

Situation idéale : board menaçant, représentation d’un value bet, l’adversaire ne doit pas être sûr d’avoir le meilleur jeu

Contre qui : 1 adversaire (plus c plutôt un probe bet), assez agressif, qui miserait fort si on check. Contre les passifs, autant checker ou alors tenter un arrachage en misant fort.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% de façon à investir le moins possible (attention toutefois à une sur relance si mise trop faible).

Intérêt : ne pas abandonner le coup face à un bluff, défendre ses chances au showdown, payer pas cher un tirage, contrôle de la taille de la mise. La faiblesse de la mise peut aussi représenter un value bet, et faire croire à un monstre et même faire coucher l’adversaire.

Risque : se faire lire, avec une mise trop faible après un check call au flop par exemple, se faire sur relancer par un joueur très agressif, perdre au showdown alors que l’adversaire aurait checké sans bet.

Exemple: je suis à la rivière avec un tirage raté et la 2e paire. Le turn (check-check) a apporté une carte doublée. Je pense être battu par la top paire sans en être certain. Si je check, mon adversaire plutôt agressif va miser et me contraindre à jetter peut être le meilleur jeu. Je bet 1/3 du pot, représentant un value bet avec un brelan. Mon adversaire va probablement folder avec moins que la top paire, et se contenter de caller avec celle-ci de peur du brelan. J’ai réussi à voir le showdown pour pas cher, et je peux y défendre mes chances.

Exemple 2: je suis de BB avec l’image d’un joueur sérieux. Un joueur agressif ouvre 3BB, je call. Sur le flop de petites cartes qui me donne un tirage couleur, je mise 45% du pot en blocking bet, privant ainsi mon adversaire de l’initiative de miser 100% du pot en CB (en bluff probablement). S’il n’a rien touché au flop, il pourra jetter ses cartes immédiatement, et avec une paire (peut être même la top), il pourrait préférer se contenter de caller pour voir la suite, nous offrant ainsi une carte à moindre coût.

$ Value bet : mise de valorisation

Quoi : mise faible en proportion du pot destinée à faire grossir celui-ci tout en continuant le coup.

But : inciter l’adversaire à payer même avec une main faible (ou pourquoi pas à relancer)

Quand : après le flop, quelle que soit la position mais sans mise des joueurs à parler avant nous, lorsqu’on a touché le jeu max ou avec une forte proba de gagner le coup. Généralement à la rivière, pour valoriser le jeu gagnant contre un joueur qui pense être battu.

Situation idéale : avec le nuts face à un joueur qui ne va pas miser

Contre qui : 1 ou plusieurs adversaires, de préférence serrés passifs, qui ne misent pas avec un jeu moyen. Contre un joueur agressif, on pourra privilégier un check raise.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% du pot, laissant les cotes à un call « de curiosité » à la river ou à une amélioration (inutile) de main adverse avant celle-ci. Idéalement la somme maximale que l’on pense pouvoir se faire payer par l’adversaire lorsqu’on a à priori le meilleur jeu.

Intérêt : gratter quelque chose même si c’est pas grand chose. Si ce petit bet n’est pas payé, aucun moyen de prendre plus.

Risque : ne pas gagner plus avec une mise plus forte, ou faire inintentionnellement un blocking bet alors qu’un check raise beaucoup plus rentable était possible.

Exemple: je touche la quinte max à la rivière. Je sens mon adversaire faible et parti pour un check. Je mise 20% du pot pour « l’obliger » à caller plutôt que folder.

$ Probe bet ou feeler bet : mise test

Quoi : mise en 1er de parole destinée à se situer dans un coup, à tester les réactions des adversaires: fold ils ont rien, raise, ya qqch et je fold, call j’essaie de jouer le coup à la lecture.

But : acheter une information sur la main des adversaires

Quand : au flop, en 1er de parole (et donc dans le brouillard) alors que nous n’avons pas relancé PF

Situation idéale : plusieurs joueurs avec aucune relance pré-flop, avec un jeu moyen style middle ou bottom paire

Contre qui : plusieurs adversaires de préférence, weak post flop. Pas contre des calling stations.

Combien : bet modéré, entre 25 et 65% du pot (selon stratégie, force de la main ou type de joueurs), pour ne pas perdre trop vu qu’on ne sait pas du tout si on est devant.

Intérêt : prendre l’initiative du coup, emporter le pot tout de suite si personne n’a rien, isoler un joueur, obtenir une info pour pas cher. Permet de gagner pas mal de petits pots sans risque.

Risque : mise trop faible ne faisant pas coucher les mains marginales, ou incitant les joueurs agro à relancer, bonne lecture exigée pour la suite du coup en cas de call ou de raise (d’un bon joueur capable de raiser en bluff), importance de l’image à la table (on foldera plus facilement contre un excellent joueur)

Exemple: 4 limpers à voir le flop. Je suis SB et touche la middle paire. En 1er de parole, je ne sais pas où me situer avec ma main. Plutôt que de checker pour voir la suite, et subir un bet diffcile à négocier, ou perdre le meilleur jeu en laissant découvrir le turn, je mise 40% du pot.
Si le joueur sérieux de BB relance (avec 2 joueurs derrière lui), je peux être sûr qu’il a un gros jeu et peux folder en conséquence, j’ai eu mon info, je me suis situé. Si 2 se couchent et un call, je me retrouve en tête à tête avec un joueur qui doit avoir une main proche de la mienne; reste à gagner à la lecture.

plus sur le Probe Bet

Mises standards

$ Bet pré flop :

Bet d’ouverture.
Combien : montant proportionnel aux blindes, généralement entre 3 et 5 BB
respecter idéalement une mise standard quelle que soit la main (ex pas un mini bet pour AA et 5 BB pour TT…ou l’inverse)
Tenir compte également du nombre de joueurs dans le coup pour déterminer la hauteur de la mise. Pour chaque limper supplémentaire il faut rajouter 1 BB, et également 1 BB en étant hors de position (SB notamment), cf la relance renforcée

$ Mini bet :

Mise minimale (la BB).
Quand : A proscrire avant le flop, car laisse de super cotes aux mains pourries, après le flop, peut être utilisée pour un value bet.

$ Bet en bluff :

Mise avec rien en main, quel que soit le contexte.

$ Bet en semi bluff :

Mise avec un jeu non fait mais à potentiel, comme un tirage de quinte ou/et de couleur.
But : gagner le pot tout de suite en évitant de payer un tirage qui ne viendra pas forcément, si c’est callé on a encore possibilité de toucher son tirage et de gagner un pot grossi.

$ Bet en arrachage:

Mise destinée à arracher le pot, avec rien en main, en profitant notamment de la faiblesse affichée par les autres joueurs.
Mise forte en dernier de parole contre des joueurs weak post flop.
Exemple : au D, 3 joueurs au flop, position sur eux. Check check, je mise en arrachage entre 50 et 100% du pot quelles que soient mes cartes et j’empoche.

$ Steal bet : mise en vol

Mise destinée à voler les blindes avec du jeu ou pas.

Quand : en position basse (cut off et après), avec aucun limper, avec des blindes élevés

Combien : mise standard de 3-4 BB ou tapis. En fin de tournoi les blindes sont élevées et les M faibles, il vaut mieux s’engager à tapis pour ne pas laisser à un autre joueur l’occasion de raiser all in (en bluff ou pas)

Avec quoi : idéalement 2 high cards style KJ, QT, qui permettent de se débrouiller en cas de call, mais possible avec any 2 en SB ou au bouton (même avec une grosse paire pour faire croire à un arrachage)

Contre qui : des joueurs ne nous couvrant pas, pour ne pas risquer l’élimination et les inciter à folder pour sauver leur slip

Intérêt : prendre les blindes sans jouer ses cartes, et beaucoup augmenter son tapis en fin de tournoi.

Risque : tomber sur un gros jeu derrière, style AA en BB (c ballot mais çà arrive assez souvent), se faire sur relancer par un bon joueur qui nous sait en bluff

$ Overbet :

Mise supérieure au pot.

But : exploser la cote à un tirage, dissuader un bluff, montrer c’est qui le patron à un mec qui respecte pas nos relances, mixer son jeu…
Peut s’utiliser dans le cas où le pot est déjà suffisamment gros au turn, je fais all in pour assurer celui-ci.

Exemple : je touche un brelan sur un flop avec 2 suited cards, j’overbet all in pour faire folder un tirage (et je me fais payer et éliminer du Main Event 2006 comme Matusow :unamused: )

Mises atypiques

$ Steam bet : mise fumante

Mise totalement irréfléchie et infondée sous l’effet de la colère après avoir perdu un coup précédent. En gros je suis on tilt et je balance la sauce pasque j’en ai marre de jouer avec tous ces noobs et de toute façon quitte à perdre autant rentrer pour le début du match de foot.

But : passer sa frustration, ses nerfs

Exemple : je suis aux portes de la TF du Main Event 2006. Je viens de perdre un gros coup sur coin flip et suis assez mal en chips (mais pas mort). Le coup d’après je pars all in avec Q3 en début de position et je rentre chez moi (je suis Freddy Goldberg).

Situation idéale : à la télé…

$ String bet : mise étirée

En live uniquement, miser en mettant ces jetons sur le tapis en plusieurs fois, sans avoir annoncé le montant de la relance. Mise interdite car on pourrait rajouter des jetons en fonction de la réaction observée chez l’adversaire. Les jetons doivent être amenés en une seule fois.

But : euh…passer pour un noob, faire son Kaiser Sauzee à la table et cacher son jeu, pour ensuite se délecter des vociférations des pigeons qu’on a plumés, ouais çà peut le faire.

Au strip poker, en étant short stack, c la mise ultime :laughing:

$ Satanic bet : bet satanique :smiling_imp:

Technique ancestrale connue uniquement des maîtres du Poker panache
Consiste à miser sur le tapis 666 jetons, ni plus ni moins
Technique double effet Kiss Cool: remporter le coup et jeter la malédiction sur l’adversaire

Intérêt : total : coup gagnant gagnant : l’adversaire call le bet satanique il est maudit, l’adversaire folde, il est maudit aussi

Risque : aucun si ce n’est qu’il vaut mieux l’utiliser avec parcimonie pour pas gagner trop facilement.

les secrets du bet satanique

sources : compilation de différents articles sur le net et sur le forum, et réflexion personnelle

Les idées, remarques, commentaires et compléments sont les bienvenus

Super Get’ :sunglasses:

On y retrouve même le bet satanique :laughing:

Très bon ce petit récap Cyrilette :wink:

Très bien fait ce post
Juste 2 ptits trucs : le CB la taille idéale c’est 50% du pot, suffisamment pour faire folder la plupart des jeux où l’adversaire n’a rien, et n’investissant pas trop de nos jetons (si ça marche qu’1 fois sur 3 c’est déjà rentable)
Mais c’est vrai que souvent on va miser un peu +, genre les 2/3 du pot, car 50% c’est souvent grillé que c’est un CB

Sinon le value bet il ne me semble pas que ça soit une mise si faible que ça, généralement c’est plutôt une mise d’environ 65 à 75% destinée à rentabiliser sa main forte, en tout cas c’est comme ça que j’ai compris, peut-être a-t’on une définition différente ?

Sinon j’ai d’autres exemples de mises atypiques, dans la lignée du 666 :

$ Les Magriel’s Bets :
Tirés de Paul Magriel, top 10 mondial de backgammon et référence incontestée (l’équivalent de Doyle), grand champion de poker et inventeur du M, accessoirement à la fois un débile profond et un pur génie
Vu dans des émissions tels que le Professional Poker Tour

Il y en a 2 :
Les mises de type « kwack kwack » (« coin coin »)
22 est le chiffre préféré de Magriel, son surnom étant X-22 (celà vient du temps où il s’entrainait pour les championnats du monde de backgammon, il s’est fait un tournoi à 32 joueurs (X-1 à X-32) en jouant contre lui-même toutes les parties, et de son tournoi virtuel c’est X-22 qui a gagné), sa main préférée au poker ? la paire de 2, son jet de dés préféré au back ? le double 2
pourquoi « kwack kwack » ? car au back comme au poker, 2/2 est appelé les ducks (canards), et « kwack kwack » c’est un peu la manière ricaine de dire « coin coin »
Du coup au poker, il adore miser des mises qui sont des multiples de 22

But : déstabiliser ses adversaires en faisant le cri du canard à chaque fois qu’on mise

Exemple : le pot est de 4000, j’ai envie de miser un peu plus que la moitié du pot : pourquoi ne pas faire 2200 ? histoire d’avoir un multiple de 22 ? dans ce cas j’annonce « kwack kwack » et je met 2200 devant moi !
Si par contre dans la même situation j’ai plutôt envie de miser un montant proche du pot, je ferais donc un « double kwack kwack » à 4400 !
Toute mise de type : 22, 220, 2200, 22000, etc… = « kwack kwack », 44, 440, 4400, 44000, etc… = « double kwack kwack », 66, 660, 6600, etc… = « triple kwack kwack »

Les rainbow bets
C’est ptetre moins spécifique à Magriel mais je l’ai vu bcp le faire dans l’épisode du PPT où il apparait bcp
C’est tout simplement, en live, et avec bcp de jetons de couleurs différentes devant soi, prendre un jeton de chaque couleur et les mettre devant soi

But : encore déstabiliser l’adversaire et en même temps se marrer à miser n’importe un peu n’importe comment

Je crois que le terme est issu du blackjack

Sur Internet :
les bets « pas tout ronds »
On a envie de miser, disons, 1200, mais pourquoi miser exactement 1200 ? pourquoi ne pas mettre 1234, ou 1212 ? ou encore autres valeurs aléatoires ?

But : faire son intéressant et aussi dérouter un peu les joueurs qui sont habitués aux chiffres ronds
faire en sorte que les valeurs des stacks à la table ne soient plus non plus avec des valeurs rondes

Super bien, très pédago. Je l’imprime et me le garde. Tu as super bien mis au propre mes notes brouillon… :stuck_out_tongue:

Sinon, à relativiser en fonction du niveau de la table :laughing: . En gros, cela marche si tout le monde connait le truc…

Petite présentation synthétique des différentes mises que l’on rencontre au THNL. Les approfondissements éventuels sont cités en liens.
Subdivision en mises spécifiques, présentant un réel intérêt stratégique, en mises standards, essentiellement pour les citer, et en mises...atypiques


Mises spécifiques

$ Continuation bet (ou CB) : mise de continuation

Quoi : mise au flop après avoir déjà relancé PF, quelles que soient les cartes apparaissant, et notamment sans amélioration de la main

But : remporter le pot immédiatement en conservant l’initiative, en montrant de la force, empêchant l’adversaire de miser et perdre son bet PF (et sa crédibilité). Quand 2 joueurs n’ont rien touché au flop, celui qui mise le 1er gagne généralement le pot.

Quand : au flop, sans mise préalable d’un autre joueur, environ 70% des mains relancées PF

Situation idéale : adversaire ne trouvant pas le flop, « scary board », càd un flop contenant un A et/ou un K (la mise représente la carte haute), pas de suited cards ni de connectors (pas de tirage possible), ni carte doublée. En revanche, sur un flop constitué de petites cartes, le CB sera perçu comme un arrachage (sauf overpaire).

Contre qui : peu d’adversaires (1 dans l’idéal), passifs, ayant de vous l’image d’un joueur serieux. Ne marche pas du tout contre une calling station.

Combien : bet fort, entre 50 et 100% du pot pour prendre le lead et couper les cotes des tirages. Idéalement 70%, suffisant pour faire folder un jeu faible et limitant la perte en cas de relance d'un jeu fort.

Intérêt : agressivité et image allant avec (certains joueurs ne suivront pas une relance PF en sachant que vous allez miser sur tous les flops, se faire relancer ses gros jeux par un adversaire vous pensant en bluff, ne pas perdre sa relance PF

Risque : miser en 1er position au flop sans avoir d’infos sur le jeu de l’adversaire, et abandonner le coup après une relance, schéma connu avec donc risque de se faire relancer par un joueur agressif, « floating » (l’adversaire call au flop nous amenant soit à check folder au turn soit à tenter un nouveau bet (coûteux) en bluff

Exemple : j'ai AJ UTG j'ouvre 3BB payé par le Dealer, joueur sérieux et normalement agressif. Flop K95. Je mise 70% du pot en figurant un AK ou un KQ. L'adversaire peut jetter un meilleur jeu comme AQ ou TT.

plus sur le Continuation Bet


$ Blocking bet : mise de blocage

Quoi : mise de blocage destinée a freiner le coup sur un adversaire passif. Coup défensif visant à masquer la faiblesse par une mise plutôt qu'un check.

But : rester dans un coup à moindre prix, le prix que nous avons nous-mêmes déterminé, en incitant l'adversaire à caller et non à miser fort.

Quand : après le flop, en 1er de parole; généralement à la rivière, avec un jeu moyen ayant de bonnes chances d'être battu, ou bien un tirage avant la rivière. Possible aussi pour empêcher un CB à hauteur du pot du relanceur PF en cas de check de notre part.

Situation idéale : board menaçant, représentation d'un value bet, l'adversaire ne doit pas être sûr d'avoir le meilleur jeu

Contre qui : 1 adversaire (plus c plutôt un probe bet), assez agressif, qui miserait fort si on check. Contre les passifs, autant checker ou alors tenter un arrachage en misant fort.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% de façon à investir le moins possible (attention toutefois à une sur relance si mise trop faible).

Intérêt : ne pas abandonner le coup face à un bluff, défendre ses chances au showdown, payer pas cher un tirage, contrôle de la taille de la mise. La faiblesse de la mise peut aussi représenter un value bet, et faire croire à un monstre et même faire coucher l'adversaire.

Risque : se faire lire, avec une mise trop faible après un check call au flop par exemple, se faire sur relancer par un joueur très agressif, perdre au showdown alors que l'adversaire aurait checké sans bet.

Exemple: je suis à la rivière avec un tirage raté et la 2e paire. Le turn (check-check) a apporté une carte doublée. Je pense être battu par la top paire sans en être certain. Si je check, mon adversaire plutôt agressif va miser et me contraindre à jetter peut être le meilleur jeu. Je bet 1/3 du pot, représentant un value bet avec un brelan. Mon adversaire va probablement folder avec moins que la top paire, et se contenter de caller avec celle-ci de peur du brelan. J'ai réussi à voir le showdown pour pas cher, et je peux y défendre mes chances.

Exemple 2: je suis de BB avec l'image d'un joueur sérieux. Un joueur agressif ouvre 3BB, je call. Sur le flop de petites cartes qui me donne un tirage couleur, je mise 45% du pot en blocking bet, privant ainsi mon adversaire de l'initiative de miser 100% du pot en CB (en bluff probablement). S'il n'a rien touché au flop, il pourra jetter ses cartes immédiatement, et avec une paire (peut être même la top), il pourrait préférer se contenter de caller pour voir la suite, nous offrant ainsi une carte à moindre coût.


$ Value bet : mise de valorisation

Quoi : mise faible en proportion du pot destinée à faire grossir celui-ci tout en continuant le coup.

But : inciter l'adversaire à payer même avec une main faible (ou pourquoi pas à relancer)

Quand : après le flop, quelle que soit la position mais sans mise des joueurs à parler avant nous, lorsqu'on a touché le jeu max ou avec une forte proba de gagner le coup. Généralement à la rivière, pour valoriser le jeu gagnant contre un joueur qui pense être battu.

Situation idéale : avec le nuts face à un joueur qui ne va pas miser

Contre qui : 1 ou plusieurs adversaires, de préférence serrés passifs, qui ne misent pas avec un jeu moyen. Contre un joueur agressif, on pourra privilégier un check raise.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% du pot, laissant les cotes à un call "de curiosité" à la river ou à une amélioration (inutile) de main adverse avant celle-ci. Idéalement la somme maximale que l'on pense pouvoir se faire payer par l'adversaire lorsqu'on a à priori le meilleur jeu.

Intérêt : gratter quelque chose même si c'est pas grand chose. Si ce petit bet n'est pas payé, aucun moyen de prendre plus.

Risque : ne pas gagner plus avec une mise plus forte, ou faire inintentionnellement un blocking bet alors qu'un check raise beaucoup plus rentable était possible.

Exemple: je touche la quinte max à la rivière. Je sens mon adversaire faible et parti pour un check. Je mise 20% du pot pour "l'obliger" à caller plutôt que folder.


$ Probe bet ou feeler bet : mise test

Quoi : mise en 1er de parole destinée à se situer dans un coup, à tester les réactions des adversaires: fold ils ont rien, raise, ya qqch et je fold, call j'essaie de jouer le coup à la lecture.

But : acheter une information sur la main des adversaires

Quand : au flop, en 1er de parole (et donc dans le brouillard) alors que nous n'avons pas relancé PF

Situation idéale : plusieurs joueurs avec aucune relance pré-flop, avec un jeu moyen style middle ou bottom paire

Contre qui : plusieurs adversaires de préférence, weak post flop. Pas contre des calling stations.

Combien : bet modéré, entre 25 et 65% du pot (selon stratégie, force de la main ou type de joueurs), pour ne pas perdre trop vu qu'on ne sait pas du tout si on est devant.

Intérêt : prendre l'initiative du coup, emporter le pot tout de suite si personne n'a rien, isoler un joueur, obtenir une info pour pas cher. Permet de gagner pas mal de petits pots sans risque.

Risque : mise trop faible ne faisant pas coucher les mains marginales, ou incitant les joueurs agro à relancer, bonne lecture exigée pour la suite du coup en cas de call ou de raise (d'un bon joueur capable de raiser en bluff), importance de l'image à la table (on foldera plus facilement contre un excellent joueur)

Exemple: 4 limpers à voir le flop. Je suis SB et touche la middle paire. En 1er de parole, je ne sais pas où me situer avec ma main. Plutôt que de checker pour voir la suite, et subir un bet diffcile à négocier, ou perdre le meilleur jeu en laissant découvrir le turn, je mise 40% du pot.
Si le joueur sérieux de BB relance (avec 2 joueurs derrière lui), je peux être sûr qu'il a un gros jeu et peux folder en conséquence, j'ai eu mon info, je me suis situé. Si 2 se couchent et un call, je me retrouve en tête à tête avec un joueur qui doit avoir une main proche de la mienne; reste à gagner à la lecture.

plus sur le Probe Bet


Mises standards

$ Bet pré flop :

Bet d’ouverture.
Combien : montant proportionnel aux blindes, généralement entre 3 et 5 BB
respecter idéalement une mise standard quelle que soit la main (ex pas un mini bet pour AA et 5 BB pour TT...ou l’inverse)
Tenir compte également du nombre de joueurs dans le coup pour déterminer la hauteur de la mise. Pour chaque limper supplémentaire il faut rajouter 1 BB, et également 1 BB en étant hors de position (SB notamment), cf la relance renforcée

$ Mini bet :

Mise minimale (la BB).
Quand : A proscrire avant le flop, car laisse de super cotes aux mains pourries, après le flop, peut être utilisée pour un value bet.

$ Bet en bluff :

Mise avec rien en main, quel que soit le contexte.

$ Bet en semi bluff :

Mise avec un jeu non fait mais à potentiel, comme un tirage de quinte ou/et de couleur.
But : gagner le pot tout de suite en évitant de payer un tirage qui ne viendra pas forcément, si c’est callé on a encore possibilité de toucher son tirage et de gagner un pot grossi.

$ Bet en arrachage:

Mise destinée à arracher le pot, avec rien en main, en profitant notamment de la faiblesse affichée par les autres joueurs.
Mise forte en dernier de parole contre des joueurs weak post flop.
Exemple : au D, 3 joueurs au flop, position sur eux. Check check, je mise en arrachage entre 50 et 100% du pot quelles que soient mes cartes et j’empoche.

$ Steal bet : mise en vol

Mise destinée à voler les blindes avec du jeu ou pas.

Quand : en position basse (cut off et après), avec aucun limper, avec des blindes élevés

Combien : mise standard de 3-4 BB ou tapis. En fin de tournoi les blindes sont élevées et les M faibles, il vaut mieux s’engager à tapis pour ne pas laisser à un autre joueur l’occasion de raiser all in (en bluff ou pas)

Avec quoi : idéalement 2 high cards style KJ, QT, qui permettent de se débrouiller en cas de call, mais possible avec any 2 en SB ou au bouton (même avec une grosse paire pour faire croire à un arrachage)

Contre qui : des joueurs ne nous couvrant pas, pour ne pas risquer l’élimination et les inciter à folder pour sauver leur slip

Intérêt : prendre les blindes sans jouer ses cartes, et beaucoup augmenter son tapis en fin de tournoi.

Risque : tomber sur un gros jeu derrière, style AA en BB (c ballot mais çà arrive assez souvent), se faire sur relancer par un bon joueur qui nous sait en bluff

$ Overbet :

Mise supérieure au pot.

But : exploser la cote à un tirage, dissuader un bluff, montrer c’est qui le patron à un mec qui respecte pas nos relances, mixer son jeu...
Peut s’utiliser dans le cas où le pot est déjà suffisamment gros au turn, je fais all in pour assurer celui-ci.

Exemple : je touche un brelan sur un flop avec 2 suited cards, j’overbet all in pour faire folder un tirage (et je me fais payer et éliminer du Main Event 2006 comme Matusow :roll: )


Mises atypiques

$ Steam bet : mise fumante

Mise totalement irréfléchie et infondée sous l’effet de la colère après avoir perdu un coup précédent. En gros je suis on tilt et je balance la sauce pasque j’en ai marre de jouer avec tous ces noobs et de toute façon quitte à perdre autant rentrer pour le début du match de foot.

But : passer sa frustration, ses nerfs

Exemple : je suis aux portes de la TF du Main Event 2006. Je viens de perdre un gros coup sur coin flip et suis assez mal en chips (mais pas mort). Le coup d’après je pars all in avec Q3 en début de position et je rentre chez moi (je suis Freddy Goldberg).

Situation idéale : à la télé...


$ String bet : mise étirée

En live uniquement, miser en mettant ces jetons sur le tapis en plusieurs fois, sans avoir annoncé le montant de la relance. Mise interdite car on pourrait rajouter des jetons en fonction de la réaction observée chez l’adversaire. Les jetons doivent être amenés en une seule fois.

But : euh...passer pour un noob, faire son Kaiser Sauzee à la table et cacher son jeu, pour ensuite se délecter des vociférations des pigeons qu’on a plumés, ouais çà peut le faire.

Au strip poker, en étant short stack, c la mise ultime :lol:


$ Satanic bet : bet satanique :twisted:

Technique ancestrale connue uniquement des maîtres du Poker panache
Consiste à miser sur le tapis 666 jetons, ni plus ni moins
Technique double effet Kiss Cool: remporter le coup et jeter la malédiction sur l’adversaire

Intérêt : total : coup gagnant gagnant : l’adversaire call le bet satanique il est maudit, l’adversaire folde, il est maudit aussi

Risque : aucun si ce n’est qu’il vaut mieux l’utiliser avec parcimonie pour pas gagner trop facilement.

les secrets du bet satanique


sources : compilation de différents articles sur le net et sur le forum, et réflexion personnelle

Les idées, remarques, commentaires et compléments sont les bienvenus

Merci à Cyrilette pour tous ces rappels sur toute les mises qu’on oubli assez vite :slight_smile:
Et merci à jUzAm77 pour sa contribution !!!

Petite question à Cyrilette sur le VB :
Il me semblait que le VB devait être au moins de 3/4 du pot pour éviter à l’adversaire d’avoir la côte pour ses tirages. Cependant, pour toi, le VB est de 1/3 du pot.
Perso, je fais un VB sur une TopPair TopKiker (AJ par ex avec J max sur un flop bicolore). Sur un pot de 200, je miserai au moins 125 cette main. C’est trop ?!?
Pke toi, tu parles de VB à 1/3 sur quinte max… alors là oui, on est d’accord… mais on est très rarement dans ce cas là.

Ma question :
T’es middle position, image solide, tu relances 3BB avec AJs.
Le CO te suit ; pas d’infos sur lui. Pot = 7,5BB
Flop : J 9 6 bicolore
Tu parles en premier… tu mises combien ?!?
Perso, je miserai 5BB. Tu penses que c’est trop ? :unamused:

Très bien tout ça.

Il manquerais pas l’over-bet (mise supérieure à la taille du pot) ? A moins que ça soit délibéré.

J’ADOOOOORE les bets pas tout ronds !

C’est toujours drôle et déroutant pour les autres :slight_smile:

TiWPTMolo:
Très bien tout ça.

Il manquerais pas l'over-bet (mise supérieure à la taille du pot) ? A moins que ça soit délibéré.

Cyrilette en parle dans son post, juste avant les mises atypiques...

De rien, je t'en prie... ;)
Petite présentation synthétique des différentes mises que l’on rencontre au THNL. Les approfondissements éventuels sont cités en liens.
Subdivision en mises spécifiques, présentant un réel intérêt stratégique, en mises standards, essentiellement pour les citer, et en mises...atypiques


Mises spécifiques

$ Continuation bet (ou CB) : mise de continuation

Quoi : mise au flop après avoir déjà relancé PF, quelles que soient les cartes apparaissant, et notamment sans amélioration de la main

But : remporter le pot immédiatement en conservant l’initiative, en montrant de la force, empêchant l’adversaire de miser et perdre son bet PF (et sa crédibilité). Quand 2 joueurs n’ont rien touché au flop, celui qui mise le 1er gagne généralement le pot.

Quand : au flop, sans mise préalable d’un autre joueur, environ 70% des mains relancées PF

Situation idéale : adversaire ne trouvant pas le flop, « scary board », càd un flop contenant un A et/ou un K (la mise représente la carte haute), pas de suited cards ni de connectors (pas de tirage possible), ni carte doublée. En revanche, sur un flop constitué de petites cartes, le CB sera perçu comme un arrachage (sauf overpaire).

Contre qui : peu d’adversaires (1 dans l’idéal), passifs, ayant de vous l’image d’un joueur serieux. Ne marche pas du tout contre une calling station.

Combien : bet fort, entre 50 et 100% du pot pour prendre le lead et couper les cotes des tirages. Idéalement 70%, suffisant pour faire folder un jeu faible et limitant la perte en cas de relance d'un jeu fort.

Intérêt : agressivité et image allant avec (certains joueurs ne suivront pas une relance PF en sachant que vous allez miser sur tous les flops, se faire relancer ses gros jeux par un adversaire vous pensant en bluff, ne pas perdre sa relance PF

Risque : miser en 1er position au flop sans avoir d’infos sur le jeu de l’adversaire, et abandonner le coup après une relance, schéma connu avec donc risque de se faire relancer par un joueur agressif, « floating » (l’adversaire call au flop nous amenant soit à check folder au turn soit à tenter un nouveau bet (coûteux) en bluff

Exemple : j'ai AJ UTG j'ouvre 3BB payé par le Dealer, joueur sérieux et normalement agressif. Flop K95. Je mise 70% du pot en figurant un AK ou un KQ. L'adversaire peut jetter un meilleur jeu comme AQ ou TT.

plus sur le Continuation Bet


$ Blocking bet : mise de blocage

Quoi : mise de blocage destinée a freiner le coup sur un adversaire passif. Coup défensif visant à masquer la faiblesse par une mise plutôt qu'un check.

But : rester dans un coup à moindre prix, le prix que nous avons nous-mêmes déterminé, en incitant l'adversaire à caller et non à miser fort.

Quand : après le flop, en 1er de parole; généralement à la rivière, avec un jeu moyen ayant de bonnes chances d'être battu, ou bien un tirage avant la rivière. Possible aussi pour empêcher un CB à hauteur du pot du relanceur PF en cas de check de notre part.

Situation idéale : board menaçant, représentation d'un value bet, l'adversaire ne doit pas être sûr d'avoir le meilleur jeu

Contre qui : 1 adversaire (plus c plutôt un probe bet), assez agressif, qui miserait fort si on check. Contre les passifs, autant checker ou alors tenter un arrachage en misant fort.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% de façon à investir le moins possible (attention toutefois à une sur relance si mise trop faible).

Intérêt : ne pas abandonner le coup face à un bluff, défendre ses chances au showdown, payer pas cher un tirage, contrôle de la taille de la mise. La faiblesse de la mise peut aussi représenter un value bet, et faire croire à un monstre et même faire coucher l'adversaire.

Risque : se faire lire, avec une mise trop faible après un check call au flop par exemple, se faire sur relancer par un joueur très agressif, perdre au showdown alors que l'adversaire aurait checké sans bet.

Exemple: je suis à la rivière avec un tirage raté et la 2e paire. Le turn (check-check) a apporté une carte doublée. Je pense être battu par la top paire sans en être certain. Si je check, mon adversaire plutôt agressif va miser et me contraindre à jetter peut être le meilleur jeu. Je bet 1/3 du pot, représentant un value bet avec un brelan. Mon adversaire va probablement folder avec moins que la top paire, et se contenter de caller avec celle-ci de peur du brelan. J'ai réussi à voir le showdown pour pas cher, et je peux y défendre mes chances.

Exemple 2: je suis de BB avec l'image d'un joueur sérieux. Un joueur agressif ouvre 3BB, je call. Sur le flop de petites cartes qui me donne un tirage couleur, je mise 45% du pot en blocking bet, privant ainsi mon adversaire de l'initiative de miser 100% du pot en CB (en bluff probablement). S'il n'a rien touché au flop, il pourra jetter ses cartes immédiatement, et avec une paire (peut être même la top), il pourrait préférer se contenter de caller pour voir la suite, nous offrant ainsi une carte à moindre coût.


$ Value bet : mise de valorisation

Quoi : mise faible en proportion du pot destinée à faire grossir celui-ci tout en continuant le coup.

But : inciter l'adversaire à payer même avec une main faible (ou pourquoi pas à relancer)

Quand : après le flop, quelle que soit la position mais sans mise des joueurs à parler avant nous, lorsqu'on a touché le jeu max ou avec une forte proba de gagner le coup. Généralement à la rivière, pour valoriser le jeu gagnant contre un joueur qui pense être battu.

Situation idéale : avec le nuts face à un joueur qui ne va pas miser

Contre qui : 1 ou plusieurs adversaires, de préférence serrés passifs, qui ne misent pas avec un jeu moyen. Contre un joueur agressif, on pourra privilégier un check raise.

Combien : bet modéré, entre 20 et 50% du pot, laissant les cotes à un call "de curiosité" à la river ou à une amélioration (inutile) de main adverse avant celle-ci. Idéalement la somme maximale que l'on pense pouvoir se faire payer par l'adversaire lorsqu'on a à priori le meilleur jeu.

Intérêt : gratter quelque chose même si c'est pas grand chose. Si ce petit bet n'est pas payé, aucun moyen de prendre plus.

Risque : ne pas gagner plus avec une mise plus forte, ou faire inintentionnellement un blocking bet alors qu'un check raise beaucoup plus rentable était possible.

Exemple: je touche la quinte max à la rivière. Je sens mon adversaire faible et parti pour un check. Je mise 20% du pot pour "l'obliger" à caller plutôt que folder.


$ Probe bet ou feeler bet : mise test

Quoi : mise en 1er de parole destinée à se situer dans un coup, à tester les réactions des adversaires: fold ils ont rien, raise, ya qqch et je fold, call j'essaie de jouer le coup à la lecture.

But : acheter une information sur la main des adversaires

Quand : au flop, en 1er de parole (et donc dans le brouillard) alors que nous n'avons pas relancé PF

Situation idéale : plusieurs joueurs avec aucune relance pré-flop, avec un jeu moyen style middle ou bottom paire

Contre qui : plusieurs adversaires de préférence, weak post flop. Pas contre des calling stations.

Combien : bet modéré, entre 25 et 65% du pot (selon stratégie, force de la main ou type de joueurs), pour ne pas perdre trop vu qu'on ne sait pas du tout si on est devant.

Intérêt : prendre l'initiative du coup, emporter le pot tout de suite si personne n'a rien, isoler un joueur, obtenir une info pour pas cher. Permet de gagner pas mal de petits pots sans risque.

Risque : mise trop faible ne faisant pas coucher les mains marginales, ou incitant les joueurs agro à relancer, bonne lecture exigée pour la suite du coup en cas de call ou de raise (d'un bon joueur capable de raiser en bluff), importance de l'image à la table (on foldera plus facilement contre un excellent joueur)

Exemple: 4 limpers à voir le flop. Je suis SB et touche la middle paire. En 1er de parole, je ne sais pas où me situer avec ma main. Plutôt que de checker pour voir la suite, et subir un bet diffcile à négocier, ou perdre le meilleur jeu en laissant découvrir le turn, je mise 40% du pot.
Si le joueur sérieux de BB relance (avec 2 joueurs derrière lui), je peux être sûr qu'il a un gros jeu et peux folder en conséquence, j'ai eu mon info, je me suis situé. Si 2 se couchent et un call, je me retrouve en tête à tête avec un joueur qui doit avoir une main proche de la mienne; reste à gagner à la lecture.

plus sur le Probe Bet


Mises standards

$ Bet pré flop :

Bet d’ouverture.
Combien : montant proportionnel aux blindes, généralement entre 3 et 5 BB
respecter idéalement une mise standard quelle que soit la main (ex pas un mini bet pour AA et 5 BB pour TT...ou l’inverse)
Tenir compte également du nombre de joueurs dans le coup pour déterminer la hauteur de la mise. Pour chaque limper supplémentaire il faut rajouter 1 BB, et également 1 BB en étant hors de position (SB notamment), cf la relance renforcée

$ Mini bet :

Mise minimale (la BB).
Quand : A proscrire avant le flop, car laisse de super cotes aux mains pourries, après le flop, peut être utilisée pour un value bet.

$ Bet en bluff :

Mise avec rien en main, quel que soit le contexte.

$ Bet en semi bluff :

Mise avec un jeu non fait mais à potentiel, comme un tirage de quinte ou/et de couleur.
But : gagner le pot tout de suite en évitant de payer un tirage qui ne viendra pas forcément, si c’est callé on a encore possibilité de toucher son tirage et de gagner un pot grossi.

$ Bet en arrachage:

Mise destinée à arracher le pot, avec rien en main, en profitant notamment de la faiblesse affichée par les autres joueurs.
Mise forte en dernier de parole contre des joueurs weak post flop.
Exemple : au D, 3 joueurs au flop, position sur eux. Check check, je mise en arrachage entre 50 et 100% du pot quelles que soient mes cartes et j’empoche.

$ Steal bet : mise en vol

Mise destinée à voler les blindes avec du jeu ou pas.

Quand : en position basse (cut off et après), avec aucun limper, avec des blindes élevés

Combien : mise standard de 3-4 BB ou tapis. En fin de tournoi les blindes sont élevées et les M faibles, il vaut mieux s’engager à tapis pour ne pas laisser à un autre joueur l’occasion de raiser all in (en bluff ou pas)

Avec quoi : idéalement 2 high cards style KJ, QT, qui permettent de se débrouiller en cas de call, mais possible avec any 2 en SB ou au bouton (même avec une grosse paire pour faire croire à un arrachage)

Contre qui : des joueurs ne nous couvrant pas, pour ne pas risquer l’élimination et les inciter à folder pour sauver leur slip

Intérêt : prendre les blindes sans jouer ses cartes, et beaucoup augmenter son tapis en fin de tournoi.

Risque : tomber sur un gros jeu derrière, style AA en BB (c ballot mais çà arrive assez souvent), se faire sur relancer par un bon joueur qui nous sait en bluff

$ Overbet :

Mise supérieure au pot.

But : exploser la cote à un tirage, dissuader un bluff, montrer c’est qui le patron à un mec qui respecte pas nos relances, mixer son jeu...
Peut s’utiliser dans le cas où le pot est déjà suffisamment gros au turn, je fais all in pour assurer celui-ci.

Exemple : je touche un brelan sur un flop avec 2 suited cards, j’overbet all in pour faire folder un tirage (et je me fais payer et éliminer du Main Event 2006 comme Matusow :roll: )


Mises atypiques

$ Steam bet : mise fumante

Mise totalement irréfléchie et infondée sous l’effet de la colère après avoir perdu un coup précédent. En gros je suis on tilt et je balance la sauce pasque j’en ai marre de jouer avec tous ces noobs et de toute façon quitte à perdre autant rentrer pour le début du match de foot.

But : passer sa frustration, ses nerfs

Exemple : je suis aux portes de la TF du Main Event 2006. Je viens de perdre un gros coup sur coin flip et suis assez mal en chips (mais pas mort). Le coup d’après je pars all in avec Q3 en début de position et je rentre chez moi (je suis Freddy Goldberg).

Situation idéale : à la télé...


$ String bet : mise étirée

En live uniquement, miser en mettant ces jetons sur le tapis en plusieurs fois, sans avoir annoncé le montant de la relance. Mise interdite car on pourrait rajouter des jetons en fonction de la réaction observée chez l’adversaire. Les jetons doivent être amenés en une seule fois.

But : euh...passer pour un noob, faire son Kaiser Sauzee à la table et cacher son jeu, pour ensuite se délecter des vociférations des pigeons qu’on a plumés, ouais çà peut le faire.

Au strip poker, en étant short stack, c la mise ultime :lol:


$ Satanic bet : bet satanique :twisted:

Technique ancestrale connue uniquement des maîtres du Poker panache
Consiste à miser sur le tapis 666 jetons, ni plus ni moins
Technique double effet Kiss Cool: remporter le coup et jeter la malédiction sur l’adversaire

Intérêt : total : coup gagnant gagnant : l’adversaire call le bet satanique il est maudit, l’adversaire folde, il est maudit aussi

Risque : aucun si ce n’est qu’il vaut mieux l’utiliser avec parcimonie pour pas gagner trop facilement.

les secrets du bet satanique


sources : compilation de différents articles sur le net et sur le forum, et réflexion personnelle

Les idées, remarques, commentaires et compléments sont les bienvenus

J’adore le bet satanique :smiling_imp:

Excellent ce topic. Post it? :wink:

le « dark tunnel bet »:

Quoi :un bet en général minimum qui ne sert à rien

But : faire autre chose que check et se donner l’impression d’être actif dans la main.

Quand :au flop ou après, quand tout le monde a checké avant

Situation idéale : dans un pot surpeuplé où tout le monde a limp, avec une bottom paire, ou une hauteur as ou roi…

Contre qui : absolument n’importe qui, les autres ont forcémment rien de toute façon!!

Combien : le minimum possible. C’est pratique parce qu’on envoie un message de méga force pour vraiment pas cher!

Intérêt : faire quelque chose. Checker c’est chiant, et on a pas un assez bon jeu pour faire all in. On joue pas au poker pour folder toutes ses mains non plus!!

exemple : début de sng 1 dollar. Blindes 10-20. Limp UTG avec K4o (il n’y a que 4 rois dans le paquet et c’est la deuxième meilleure carte, donc on a une très bonne main). 5 joueurs limpent
Flop : AT3 de pique. Le SB et la BB checkent. Ils n’ont donc rien du tout. Avec un as deja sur le flop, il y a peu de chance que quequ’un ait un autre as, et les couleurs sont très rares, donc il faut miser ici. 20 me parait une bonne somme. Je fais peur à la table tout en investissant un minimum, et je peux toujours toucher un K puis un 4 ensuite. Si on me reraise, ce sera probablement un bluff donc on suivra pour toucher nos cartes (sauf si quelqu’un fait all in, ca ca peut etre dangereux. On attendra d’avoir au moins un as pour faire all in, ou alors 2 figures).

Risque : que quelqu’un reraise. En général les gens qui reraisent bluffent et font n’importe quoi, donc il faudra suivre leur mise et refaire un dark tunnel au tour suivant. Avec une figure en main de toute façon, on a déjà la moitié d’un jeu parfait, et l’autre moitié devrait arriver aux cartes suivantes (ya une chance sur 2 d’avoir une bonne carte qui tombe au turn ou a la river).

Ah tiens Olbatar je comprend mieux cette technique utilisée par de nombreux joueurs

Tu m’as parfaitement éclairé

Merci à tous d’avoir lu ce post que j’ai mis plusieurs heures à pondre lool

Le dark tunnel bet me semble assez proche du probe bet dans sa conception.

Pour le value bet, je pense en fait qu’il y a 2 bets à distinguer. Le value décrit ici c plutôt dans le cas où on est presque assuré de gagner la main, et où l’adversaire pense la perdre. La valorisation tient au grossissement maximum d’un pot qu’on va remporter.

L’autre type de bet c’est un bet de valorisation d’une main comme la top paire au flop par exemple, sûrement la meilleure main à ce stade mais gros risque qu’elle le soit plus par la suite. D’où nécessité de miser assez fort pour valoriser mais aussi protéger sa main. Finalement le but me semble plutôt de faire folder que de faire payer, donc je sais pas trop si on peut appeler çà un value bet.

Cyrilette:

L'autre type de bet c'est un bet de valorisation d'une main comme la top paire au flop par exemple, sûrement la meilleure main à ce stade mais gros risque qu'elle le soit plus par la suite. D'où nécessité de miser assez fort pour valoriser mais aussi protéger sa main. Finalement le but me semble plutôt de faire folder que de faire payer, donc je sais pas trop si on peut appeler çà un value bet.


Pour moi c'est ça un value bet

Le jeu max (nuts) qui fait une petite mise pour se faire payer, je crois que c'est plutôt un sucker bet

la définition du value bet suivante (fr.Pokertips.org) est reprise assez fréquemment selon mes recherches :

« Une mise qui est fait quant le « miseur » espère être suivi, afin qu’il ou elle gagne de l’argent en plus du joueur qui suit. Cela renvoie généralement à une mise faite sur la river. Par exemple, supposons que vous ayez Jd Js et que le board soit Jc 9c 9s 8d 3c. Vous faites une mise assez importante sur la river. Ce serait une mise de valorisation, puisque vous espérez que quelqu’un vous suivra et vous paiera. »

Je suis assez d’accord avec car c vrai que le value bet dont tu parles juzam c plus un protective bet qd meme, on a pas forcément envie d’être payé, on mise pour protéger sa main (je vais éditer le post pour le faire apparaître)

J’ai pas trouvé grand chose sur le sucker bet par contre.

Fin bon indépendamment du choix des termes, c comprendre les situations qui est intéressant.

Dans Harrington vol.1 il se rapproche + de la définition que j’ai donné