Salut tout le monde,
Alors on est readless sur cette main puisqu’on n’a joue que 18 mains contre vilain. Il est 17/17 et a 3bet 13%. La main en question
Winamax Poker - Tournament « JOKER » buyIn: 18€ + 2€ level: 10 - HandId: #341992500430372877-98-1398287655 - Holdem no limit (150/600/1200) - 2014/04/23 21:14:15 UTC
Table: ‹ JOKER(79626334)#012 › 9-max (real money) Seat #5 is the button
Seat 1: Lorie78140 (36498)
Seat 2: zaurusss (69673)
Seat 4: potula01 (43605)
Seat 5: gramelie (49103)
Seat 6: Une huitre (48823)
Seat 7: aguedjou (41801)
Seat 8: jeff66ddd (116548)
Seat 9: Ohlebatard06 (75195)
ANTE/BLINDS
Une huitre posts ante 150
aguedjou posts ante 150
Lorie78140 posts ante 150
zaurusss posts ante 150
potula01 posts ante 150
gramelie posts ante 150
jeff66ddd posts ante 150
Ohlebatard06 posts ante 150
Une huitre posts small blind 600
aguedjou posts big blind 1200
Dealt to Lorie78140
[QS] [KS]
PRE-FLOP
jeff66ddd folds
Ohlebatard06 folds
Lorie78140 raises 1200 to 2400
zaurusss folds
potula01 raises 2400 to 4800
gramelie folds
Une huitre folds
aguedjou folds
Lorie78140 calls 2400
FLOP
[QH] [5C] [2C]
Lorie78140 checks
potula01 checks
TURN
[QH] [5C] [2C] [KH]
Lorie78140 checks
potula01 bets 4800
Lorie78140 raises 6200 to 11000
potula01 calls 6200
RIVER
[QH] [5C] [2C] [KH] [JH]
Lorie78140 bets 20548 and is all-in
Que pensez vous de la line ? Du siz turn (on aurait du shove imo) et du play river ? j’ai l’impression que l’on ne value sur rien.
Ty pour vos reponses
tu aurais call au flop ? ou c/r?
sinon turn tu peux miser plus cher, il y a des tirages de partout comme ca river tu es commited
Flop je vois pas trop ce que le check raise accomplit 
Perso je bet turn. As play j’aurais sans doute click back. River c’est la pire carte pour valoriser. Un petit bet m aurait semble plus approprie, style 10k. Après à cette limite pas sur qu’il lâche AK. Donc…
J’aime bien jusqu’à la river à coup sûr, river je sais pas trop, a priori assez d’accord avec lebasque si on mise.
Il n’a pas un range de value qui nous domine ici a part QQ, KK slowplay au flop et backdoor flush/straight qui reste assez improbable toutefois.
Vu le sizing PF et sa line bizarre, je seais amene a penser que c’est un joueur recreatif et donc je la jouerais comme toi pour prendre le maximum de value vs range qu’on domine(QJ,KJ,AK,AA principalement) et aussi depolariser notre range de value shove river.
On peut balancer ce play que je trouve pas mal (check deux fois flop et turn) avec des semi-bluff, genre tirage couleur, straight ou combo draws.
Avec ces stack sizes cela n’aurait que tres peu de sens de vouloir hero c/f cette river sachant la dead money au milieu et la force relative de notre vs son range. Il faut se dire aussi qu’avec une 30aine de bb PF, lorsque l’on touche 2p et que l’on joue aggrssivement on se retrouve vite pot commited.
J’aime bien jusque river mais en shovant river tu bluffes ou tu values ? A part KJ (et vu le pf j’y crois moyen) c’est quand même vraiment très thin si tu values imo.
Le pot fait 33K, nous reste 20, j’avoue c un peu compliqué river.
On est battu par un improbable AThh et JJ.
Bet 10K m’a l’air pas mal pour se faire call par AK, si vilain shove … jsais pas, ca doit etre un fold mais je n’y arriverais pas ici.
Pkoi ne pas shove directement si on ne veut pas b/f alors…? Pourquoi ne pas shove avec la partie de notre range haute(str8t et flush) en incluant quelques bluffs(meme si avec cette line on en a pas beaucoup) ainsi que des combos de value comme ici dp ou meme set?
Quel est l’interet de faire un blocking bet exploitable de 10k et se laisser 8bb derriere?
Salut tout le monde,
Alors on est readless sur cette main puisqu'on n'a joue que 18 mains contre vilain. Il est 17/17 et a 3bet 13%. La main en question
Winamax Poker - Tournament "JOKER" buyIn: 18€ + 2€ level: 10 - HandId: #341992500430372877-98-1398287655 - Holdem no limit (150/600/1200) - 2014/04/23 21:14:15 UTC
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Seat 2: zaurusss (69673)
Seat 4: potula01 (43605)
Seat 5: gramelie (49103)
Seat 6: Une huitre (48823)
Seat 7: aguedjou (41801)
Seat 8: jeff66ddd (116548)
Seat 9: Ohlebatard06 (75195)
ANTE/BLINDS
Une huitre posts ante 150
aguedjou posts ante 150
Lorie78140 posts ante 150
zaurusss posts ante 150
potula01 posts ante 150
gramelie posts ante 150
jeff66ddd posts ante 150
Ohlebatard06 posts ante 150
Une huitre posts small blind 600
aguedjou posts big blind 1200
Dealt to Lorie78140
PRE-FLOP
jeff66ddd folds
Ohlebatard06 folds
Lorie78140 raises 1200 to 2400
zaurusss folds
potula01 raises 2400 to 4800
gramelie folds
Une huitre folds
aguedjou folds
Lorie78140 calls 2400
FLOP
Lorie78140 checks
potula01 checks
TURN
Lorie78140 checks
potula01 bets 4800
Lorie78140 raises 6200 to 11000
potula01 calls 6200
RIVER
Lorie78140 bets 20548 and is all-in
Que pensez vous de la line ? Du siz turn (on aurait du shove imo) et du play river ? j'ai l'impression que l'on ne value sur rien.
Ty pour vos reponses
Mais c’est un bet de value que vous voulez faire ? Y en a quand même pas énormément non ?
Salut tout le monde,
Alors on est readless sur cette main puisqu'on n'a joue que 18 mains contre vilain. Il est 17/17 et a 3bet 13%. La main en question
Winamax Poker - Tournament "JOKER" buyIn: 18€ + 2€ level: 10 - HandId: #341992500430372877-98-1398287655 - Holdem no limit (150/600/1200) - 2014/04/23 21:14:15 UTC
Table: 'JOKER(79626334)#012' 9-max (real money) Seat #5 is the button
Seat 1: Lorie78140 (36498)
Seat 2: zaurusss (69673)
Seat 4: potula01 (43605)
Seat 5: gramelie (49103)
Seat 6: Une huitre (48823)
Seat 7: aguedjou (41801)
Seat 8: jeff66ddd (116548)
Seat 9: Ohlebatard06 (75195)
ANTE/BLINDS
Une huitre posts ante 150
aguedjou posts ante 150
Lorie78140 posts ante 150
zaurusss posts ante 150
potula01 posts ante 150
gramelie posts ante 150
jeff66ddd posts ante 150
Ohlebatard06 posts ante 150
Une huitre posts small blind 600
aguedjou posts big blind 1200
Dealt to Lorie78140
PRE-FLOP
jeff66ddd folds
Ohlebatard06 folds
Lorie78140 raises 1200 to 2400
zaurusss folds
potula01 raises 2400 to 4800
gramelie folds
Une huitre folds
aguedjou folds
Lorie78140 calls 2400
FLOP
Lorie78140 checks
potula01 checks
TURN
Lorie78140 checks
potula01 bets 4800
Lorie78140 raises 6200 to 11000
potula01 calls 6200
RIVER
Lorie78140 bets 20548 and is all-in
Que pensez vous de la line ? Du siz turn (on aurait du shove imo) et du play river ? j'ai l'impression que l'on ne value sur rien.
Ty pour vos reponses
Je suis assez d’accord avec hell me dans tout ce qu’il dit.
Quid du c/f ? Trop dur imo puisuq’il ne nous verra pas sur une tres bonne main et pourra value thin une paire d’as voir AK (s’il est mauvais)
HellMeTal25:
Quel est l'interet de faire un blocking bet exploitable de 10k et se laisser 8bb derriere?
Je pense que ce mouv est justement intéressant face à un joueur qui bluff peu car sa range de call que l on bat est suffisamment large pour qu on fasse une petite value contre elle mais on sera battu par sa range de raise.
Ca peut etre vrai mais je ne vois pas avec quel range on peut balancer en faisant ce play that's all.
On ne cherche pas à équilibrer mais à maximiser la value en exploitant le fait que vilain bluff peu. Une stratégie exploitante quoi vs un profil spécifique.
Lljag:
Quel est l'interet de faire un blocking bet exploitable de 10k et se laisser 8bb derriere?
Je pense que ce mouv est justement intéressant face à un joueur qui bluff peu car sa range de call que l on bat est suffisamment large pour qu on fasse une petite value contre elle mais on sera battu par sa range de raise.
Ca peut etre vrai mais je ne vois pas avec quel range on peut balancer en faisant ce play that's all.
On ne cherche pas à équilibrer mais à maximiser la value en exploitant le fait que vilain bluff peu. Une stratégie exploitante quoi vs un profil spécifique.
Soit on raise fold 10k imo ce que j'aurais du mal a fair eil faut l'avouer, j'aurais fini par call comme mikedou vu la cote offerte mme si on est tres souvent derriere. Vilain peut tout a fait reraise all in avec une paire d'as, voir AK, on ne le connait pas. Contre un reg je pense que le r/f est meilleur, pas contre un random. Le raise call est plus mauvais que le shove en tout cas, puisque son range de call ne va pas change enormement que l'on shove 20k ou 10k
GrandFada:
Mais c'est un bet de value que vous voulez faire ? Y en a quand même pas énormément non ?
Tu aurais check/fold ? ou check call ?
Lorie78140:
Mais c'est un bet de value que vous voulez faire ? Y en a quand même pas énormément non ?
Tu aurais check/fold ? ou check call ?
Bah j'en sais rien pour tout dire, je pense que j'aurais jamais réussi à check/fold mais je vois pas ce qu'on value (ou ce qu'on bluff) quand on shove ou quand on bet.
GrandFada:
Mais c'est un bet de value que vous voulez faire ? Y en a quand même pas énormément non ?
Tu aurais check/fold ? ou check call ?
Bah j'en sais rien pour tout dire, je pense que j'aurais jamais réussi à check/fold mais je vois pas ce qu'on value (ou ce qu'on bluff) quand on shove ou quand on bet.
Yep je vois pas trop non plus mais de temps en temps il va paye avec AK, AA qui represente la majorité de son range et on ne sait pas s'il va vraiment les check back vu qu'on representerait alors une moins bonne main. Cette main est compliquée parce qu'on n'a aucune info sur vilain justement, je l'ai pas sharkscope mais ca aurait pu servir.