trop technique pour moi je
nice post blog since long time ago
trop technique pour moi je
nice post blog since long time ago
tu prend des belles photos
Merci pour vos compliments sur les photos, ça fait plaisir
VGG le mariage, et le cadre des noces avait l’air top !
Je suis OK avec les maths de swish, perso.
Un truc qui me trotte dans la tête depuis un moment mais qui devrait être vérifié, c’est le R du haut de notre calling range (AT, KJ etc). Je pense qu’elles vont avoir un R > 1 parce qu’elles restent jouables unimproved ou presque sur un certain nombre de boards et parce que sur les boards qui leur donnent 80%+ equity vs vilain, il va avoir non seulement tendance à pousser son edge de range avec ses bluffs mais aussi à se value cut une partie du temps, alors que nous avons des reverse implieds extrêmement anecdotiques.
Ca reste à vérifier quoi, mais j’aurais tendance à imaginer que R se situe entre 50% (très pessimiste) pour des mains même très faibles et certainement > 100% pour une région de notre range, particulièrement les mains décentes qui contiennent Q+.
C’est intéressant en soi le jeu en BB, et on peut même créer certains exploits preflop vraiment sales contre des leaks post vraiment discrets. Bonne tentative de vulgarisation du concept général en tout cas. J’approuve aussi le fait de ne pas parler de 3b parce que ce n’est pas nécessaire (d’en parler).
superbes photos et post super intéressant. Gg fritzlm.
Suis je le seul à trouver drôle le parallèle ( inconscient ? )que tu fais entre ta lune de miel et des photos de cimetière et ruines diverses ?
On a du rakeback aussi, donc ça change les calculs (j’y avais pas pensé c’est Luc qui me l’a fait remarquer).
Bum, pourquoi tu penses qu’il n’est pas nécessaire d’aborder la question du 3B ici ?
Personnellement, je pense que le 3B en BB aurait sa place dans ce thread technique, ( Après faut faire la différence entre 3 bet sur relance au Btn, ou sur une relance dans une position plus précoce, ou sur une relance de la SB , ou dans un spot de squeeze) contre un certain profil de joueur, un montant de relance au Btn défini, et avec une range établie il sera plus profitable que le call…
Les ranges définies ici, même si certaines sont discutables je rejoins Swich qui a pris l’exemple du 89 vs K2, sont elles compatibles sur les formats MTT en remplaçant le Rake par les Antes dans la prise de décision ?
Ah un bon thread technique, en voilà une bonne nouvelle.
Rofl la joke du facteur !!!
En gros pour résumer, plus le joueur qui attaque ta blind est une galette plus tu dois défendre lose ta BB en fonction du montant de la relance pour l'outplay car plus ton équité de remporter le pot est important et plus ce coup est EV + ... J'ai bon ?
C'est des range destinées au CG uniquement tes tableaux ?
Un plaisir de lire des échanges comme çà, les maths c’est pas mon truc, la photo un peu plus et c’est ce qui me fait poster un com’, congratz pour ton mariage, et nice pics, j’ai pas de com’ pour le poker, je suis récréatif, parfois créatif dans ce domaine, mais je suis avant tout papa et mari et c’est là l’essentiel.
Merci de partager, plaisir de lire
On a du rakeback aussi, donc ça change les calculs (j'y avais pas pensé c'est Luc qui me l'a fait remarquer).
Les ranges définies ici, même si certaines sont discutables je rejoins Swich qui a pris l'exemple du 89 vs K2, sont elles compatibles sur les formats MTT en remplaçant le Rake par les Antes dans la prise de décision ?
Oki, merci de votre réponse. En fait ce qui bloque en MTT c 'est l’historique vs Vilain , le facteur Ante, changement de blind, average … pour appliquer ces ranges ? Dommage…
Si on a un historique, on peut donc l’appliquer à minima je présume, sachant qu’il faudra prendre en compte les stack et le sizing pour affiner la range de défense en plus du profil de Vilain.
Sinon, même si ce n’est pas le sujet, là on parle plus de défense et non de resteal, mais je serai quand même curieux de voire les tableaux qui intègrent les 3B en BB en MTT si vous en avez, même si je vois que ce thread est plus destiné aux joueurs de CG car c’est un move que j’intègre de plus en plus vs le BTN et la SB, et j’aimerai voire si ma range est semblable à la vôtre dans ce genre de spot.
Et je confirme, même si je n’ai pas donné avis, mais belles photos pour ce voyage. L’écosse et l’irlande sont vraiment des pays qui 'mattirent de plus en plus.
Bon Ap’ ++
Suis je le seul à trouver drôle le parallèle ( inconscient ? )que tu fais entre ta lune de miel et des photos de cimetière et ruines diverses ?
Suis je le seul à trouver drôle le parallèle ( inconscient ? )que tu fais entre ta lune de miel et des photos de cimetière et ruines diverses ?
Moi c’est fritz lang, j’aime pas qu’on se foute de sa gueule.
Top!
J'ai tout lu (jusqu'au poker que je lirai plus tard, enfin pas sûr)
Très jolies photos fritz!!
Ce que j’aime pas dans ces calculs c’est qu’on calcul l’ev des mains indépendamment des autres.
La réalité en théorie des jeu c’est plus compliqué que ça.
L’ev se calcul dans le contexte d’une stratégie.
En gros, L’ev de chaque main de notre range dépends de l’ev des autres mains.
Exemple :
stratégie 1 : Je call seulement AA
stratégie 2 : Je call seulement 1 combo de 72o
stratégie 3 : Je call AA et 1 combo de 72o.
=> L’ev des AA et 72o n’est pas la même suivant les stratégies.
Effectivement, je pense que fritz l’a omis parce que ca complique beaucoup la discussion. Il y a des cas concrets où c’est important à prendre en compte, encore plus si vilain est au courant.
Par exemple UTG 6handed open 3x et on défend JTs en SB.
L’EV de ce play est très différente si on a une range bifurquée avec des 3b ou si on a aussi QQ+ dans notre range. Au lieu d’avoir des broadways médiocres, des draws potables/forts et 3 sets sur QT2ss on a aussi QQ, KK, AA, AKss. Ca change pas mal la hauteur de JT dans notre range ainsi que la pression que vilain peut mettre dessus pour nous faire fold. Du coup notre JTs gagne beaucoup de jouabilité sur pas mal de boards, y compris en semi-bluff parce qu’on a plus de mains qu’on peut fastplay ou slowplay en early streets pour raise plus tard (selon la texture).
Je dis pas ça pour toi, mais vu que ce thread est un peu destiné à tous niveaux, j’explique un peu comment ça s’applique en vrai poker parce que c’est pas toujours évident de traduire la théorie en application.
PS :
tl;dr : si on rajoute des mains faibles à notre range, alors les mains précédemment faibles montent et perdent en valeur/R/EV. Par contre, affaiblir notre range fait gagner de l’argent à nos mains fortes. C’est un peu similaire à l’idée de maximiser ses bluffs pour value bet autant que possible. Si on maximise l’incentive pour vilain de value bet plus thin et bluffer plus souvent, alors nos grosses mains rapportent plus et des mains qui étaient précédemment des bluff catchers (0EV donc) deviennent profitables.
Avoir une range large augmente logiquement le R (et donc l’EV) du haut de notre range et diminue le R des mains plus marginales a priori. Par exemple dans une défense de blind avec Q7s mettons, si Q7s est très bas dans notre range alors globalement notre range est raisonnablement forte sur pas mal de runouts et « protège » l’équité de la main en ne laissant pas vilain value/bluff trop fort pas mal de situations. C’est également une main qui va call peu de bets car rapidement bas dans notre range, donc avoir des reverse implied faibles. Par contre si Q7s n’est pas très bas, alors elle va souffrir de subir plus de pression destinée aux mains plus faibles, et avoir plus de call borderline qui laissent vilain gagner plus avec sa range. La bonne nouvelle par contre, c’est que dans le deuxième cas une main comme QJ a une valeur bien plus élevée.
Vite fait, en prenant des R variables suivant cette grille (100%, 85%, 70% et 55%), le R moyen reste à 70% j’ai fait le calcul:
Contre le top 50% sans prendre en compte le rake, la grille de call devient (41,5% des mains de départ, 530 combos) :
Pour rappel avec un R uniforme à 70% pour toutes les mains, la grille était la suivante (36.7% des mains de départ, 486 combos):
Pour résumer si on donne un bonus aux mains connectées ça permet d’en défendre plus (le 98s dont l’absence choquait swisha par exemple). C’est du vite fait et personne n’a de preuve que le R de telle main vaut 74,28% ou que telle main a le même R que telle autre (ça ne me choquerait pas de prendre le même pour 65s que 76s par exemple) ofc donc n’hésitez pas à bricoler avec vos R maison.