gangs en colére - échange officiel vs winamax

Venez sur pokerstars, c’est sympa… En attendant que wina décide.

_Xena_:
Je ne suis qu'une fish ou une joueuse pour le fun. Tu viens jouer maître capello ca m'amuse.

Je suis pas un génie aux cartes et aussi récréative que toi. Ca n'a pas de rapports avec le fait d'intervenir sur un sujet comme celui-ci.
En revanche, résumer mon intervention à "jouer à Maître Capello", je vois que deux options : être intellectuellement de mauvaise foi, ou ne pas comprendre ce qu'on lit.
On s'en fout du niveau en orthographe de chacun (tout le monde peut faire des fautes, surtout en forum ou on écrit vite, sur iphone, ... Moi le premier), du niveau d'études ou des capacités de chacun. Faut juste choisir un représentant qui sait écrire clairement, proprement pour que les idées et arguments soient les seules choses qui ressortent. En 15 pages, à part Lazydad, c'est le désert.

_Xena_:
Mais quel intérêt étant donné que tu n'es pas impliqué?

Déjà parce qu'on est sur un forum public, que tu n'as pas plus le droit de participer que moi ou l'inverse.
Ensuite, parce que j'ai voulu apporter une expérience en la matière aux protagonistes pour les aider à améliorer leur approche. C'est un sujet que je pense connaître pas mal, voilà tout.
Un franc succès, quand même un peu l'impression que vous êtes en mode autarcie, et que si on scande pas des "Winakulé !", vous voulez pas comprendre. Comme dit ce matin à crazy, y en a pas un qui à un moment s'est arrêté pour dire "tu penses à quoi pour appuyer notre demande", "qu'est-ce que tu ferais", ... à tous ceux qui donnaient un avis différent.
Non, c'est tellement mieux et utile de flame des "Maître Capello" et ""si vous êtes pas d'accord, vous êtes méchants, vous comprenez pas, vous savez pas ce que c'est, vous jouez pas".

mais de quoi il se mêle, brûlez ce soxav, ou attachez le au pilori pour lui fouetter le cul avec des orties

Arrêté toi la car tu deviens très ridicule.

Tu sais lire ce qu il écrit ?

C est pure que de la mauvaise foi…

Il est dans un gang ?

Vous avez déjà négocié une vraie contrepartie dans le poker (ou même ailleurs) ? :wink:

_Xena_:
Il est dans un gang ?



encore 10 et t as droit à une dread en cadeau :wink:

Mamamia toi tu vas pas être mon pote!

"soxav":
_Xena_:
Je ne suis qu'une fish ou une joueuse pour le fun. Tu viens jouer maître capello ca m'amuse.

Je suis pas un génie aux cartes et aussi récréative que toi. Ca n'a pas de rapports avec le fait d'intervenir sur un sujet comme celui-ci.
En revanche, résumer mon intervention à "jouer à Maître Capello", je vois que deux options : être intellectuellement de mauvaise foi, ou ne pas comprendre ce qu'on lit.
On s'en fout du niveau en orthographe de chacun (tout le monde peut faire des fautes, surtout en forum ou on écrit vite, sur iphone, ... Moi le premier), du niveau d'études ou des capacités de chacun. Faut juste choisir un représentant qui sait écrire clairement, proprement pour que les idées et arguments soient les seules choses qui ressortent. En 15 pages, à part Lazydad, c'est le désert.

_Xena_:
Mais quel intérêt étant donné que tu n'es pas impliqué?

Déjà parce qu'on est sur un forum public, que tu n'as pas plus le droit de participer que moi ou l'inverse.
Ensuite, parce que j'ai voulu apporter une expérience en la matière aux protagonistes pour les aider à améliorer leur approche. C'est un sujet que je pense connaître pas mal, voilà tout.
Un franc succès, quand même un peu l'impression que vous êtes en mode autarcie, et que si on scande pas des "Winakulé !", vous voulez pas comprendre. Comme dit ce matin à crazy, y en a pas un qui à un moment s'est arrêté pour dire "tu penses à quoi pour appuyer notre demande", "qu'est-ce que tu ferais", ... à tous ceux qui donnaient un avis différent.
Non, c'est tellement mieux et utile de flame des "Maître Capello" et ""si vous êtes pas d'accord, vous êtes méchants, vous comprenez pas, vous savez pas ce que c'est, vous jouez pas".





Je vois de nombreux posts ou commentaires qui ne sont nullement la pour faire avancer l échange des gangs en colère avec winamax.
à force de mettre tout et n importe quoi et surtout de tout mélangé rend un échange avec winamax très compliqué.
Lazydad a très bien résumé la situation je trouve, laissé juste winamax le temps d y répondre.
Et si malgré le mouvement qui s amplifie winamax ne juge toujours pas utile de proposer autre chose que leur mtt à 2€ avec des points d honneur à la clef, vous saurez quoi faire je pense.
Mais au moins le message sera clair il n y aura plus d ambiguïté sur l importance que winamax apporte à ses clients sur le sujet des guns and glory.
Et chacun devra faire ses choix à ce moment la.
Certains l ont deja fait (j en fais parti), beaucoup d autres sont en attentes .
patience que la force soit avec vous juste ne baissez jamais les bras.

_Xena_:
Mamamia toi tu vas pas être mon pote!

9

On va faire plus de pages que le concours de votes pour les WLS.

L’opération marketting semble être une réussite. Bon on a pas chopé d’adresses mails mais on a divisé la communauté. Et comme diviser c’est mieux régner, j’espère que Wina nous remerciera…

Finalement, j’ouvre le débât dans le débât mais est-ce que la grève, ce ne serait pas l’avenir du vote ?

soxav:
Il est dans un gang ?

Vous avez déjà négocié une vraie contrepartie dans le poker (ou même ailleurs) ? ;)



Tu sembles ne pas être concerné et pourtant, bien que brillant négociateur, tu t'acharnes à ne pas comprendre... Maître Capello avait pour sa part 2 doigts de jugeotte.

La demande est pourtant simple : WINAMAX a crée pour les besoins de sa stratégie commerciale et financière une communauté qui aujourd(hui réclame simplement un dialogue constructif avec la direction de winamax.
Ecouter ses clients est un crime de lèse majesté?
Bonjour,
Depuis longtemps déjà, les joueurs de gangs désirent pouvoir échanger réellement avec Winamax afin de trouver un avantage à jouer les défis. Les joueurs de gangs doublant régulièrement leur volume initial de jeu pour leurs défis gang. Je viens vers vous en vous parlant au nom de nombreux chefs et joueurs de gangs. En effet, depuis quelques mois nous nous réunissons à travers Winachat et les réseaux sociaux afin de nous échanger idées et contrariétés, et nous sommes chaque jour plus nombreux à nous soutenir.
La récente mise en place du "Championship" a eu l'effet d'une BOMBE au sein des équipes. Nous avons accueilli avec circonspection ce championnat mis en place, tant il ne répondait ABSOLUMENT PAS aux attentes des gangs. Cela a fait débat au sein de nombreux teams. De plus en plus de joueurs sont démotivés à jouer, les chefs peinent à les motiver, le recrutement devient quasiment impossible, .... Ce championnat a été pris pour ce qu'il est en réalité : une nouvelle façon de nous faire jouer plus. Ce format en version défi pour gagner des points d'honneur est vraiment très décevant.
Au final, a quoi sert ce championnat ? il n'est que défis parmi tant d'autres. La plupart des chefs de gangs, notamment tout le top classement, ne voulait pas jouer le Championship.... De nombreux appels au " boycotte" on était lancé. Cependant, en vue du règlement il semblait que nous n'avions pas vraiment le choix ... Et parce que nous sommes des compétiteurs la décision a été prise de le jouer afin de vous montrer l'engagement des joueurs dans les gangs. Sans parler des changements de règles inopinés et les nombreux problèmes rencontrés, ce Championship des gangs est un FLOP TOTAL, parlons franchement !!.
Si les Guns and Glory ne sont qu'une récréation sans autres motivations que de jouer pour la gloire et pour le coté sympathique d'être au sein d'une équipe de copains, il ne faudrait pas oublier que cette récréation nous demande beaucoup d'investissement, souvent au détriment de notre pratique habituelle du poker sur d'autres spécialités et d'autres limites de buy-in. Dommage que vous ne le reconnaissiez pas en offrant des avantages, vu les efforts fournis par nous tous.
Après le changement de règlement, alors que la compétition avait débutée, après le classement non actualisé lors de la dernière journée pour les demi-finales où certaines équipes qui pouvaient être au coude-à-coude ont dû jouer dans le noir sans savoir quelle était leur avance ou leur retard....vous décidez donc de décaler celle-ci d'une semaine, pour permettre aux gangs, qui n'étaient pas initialement déclarés vainqueurs suite au bug, de choisir leur défi. Outre le fait que 24 à 48h aurait dû suffire, si votre support aurait été plus réactif (la demi se terminait lundi à 7h ), les rectifications auraient pu être effectuées dans la journée pour que le calendrier soit respecter. Et voilà le résultat : BUG sur la finale ... 1 semaine et rien ne vas encore ...
Il est quand même paradoxal de constater que vous mettez un événement sans prendre en compte les désidératas des différents gangs, pour ensuite le traiter avec un amateurisme qui laisse pantois. Evénement qui, je le rappelle, a été annoncé sur Wam poker depuis déjà un petit moment....
Plusieurs personnes au sein des gangs finalistes avaient fait le nécessaire pour se ménager plus de temps libre pour cette fin de semaine (changements d'heures demandés aux employeurs, quand ce n'est pas un RTT posé... ), donc non seulement ces joueurs ont aménagé leurs horaires pour rien, mais cela implique aussi que beaucoup seront fortement pénalisés la semaine prochaine puisqu'ils ne pourront être aussi disponible.
Un organisateur SE DOIT, PAR RESPECT pour les joueurs, de faire tout ce qui est possible pour maintenir le calendrier qui était établi, mais visiblement, comme ce championnat raté nous le démontre, vous êtes plus concernés par la communication que par le respect de vos clients.
Nous en avons discuté et sommes arrivés à la conclusion que, vu l'aspect commercial des gangs pour Winamax, le Championship tel qu'il est actuellement, n'obtient même pas le statut ACCEPTABLE.
NOUS NE DESIRONS PLUS LE JOUER !!! … Sous ce format en tout cas.
Aujourd'hui, nous avons décidé de tous nous associer entre gangs dans le but de trouver un terrain d'entente raisonnable avec Winamax, avant un "TILT GENERAL".
Dans le désir de trouver un échange intéressant avec vous, nous allons vous faire part de nos demandes et attendrons de votre part une proposition de projet qui répondra, cette fois, aux attentes des équipes. Je vous rappelle que cela fait des années que ce genre de demandes vous parvient, mais n'oubliez pas que je vous parle pour une majorité de gangs qui sont particulièrement déterminés à faire avancer la situation.
De plus, les gangs apportant autant, voire plus d'inscriptions qu'une communauté, il serait temps de rééquilibrer les choses.
NOS DEMANDES :
- un format tournoi avec un buy-in n'excédant pas 2€.
- un découpage des gangs en fonction du classement.
- UN PRIZEPOOL GARANTI PAR WINAMAX EN TICKETS OU GAINS REELS, évolutifs en fonction du niveau attribué par le classement.
- des tournois événements avec un package à la win, comme pour les communautés.
Nos demandes restent parfaitement raisonnables mais changeraient tout à nos motivations.
En attente d'un retour de votre part, nous vous remercions d'étudier nos demandes.
Cordialement.

Lien groupe facebook : https://www.facebook.com/groups/914811751982016/
Gangs représentés : Crazy gang don, les catcheurs, Tigerfuri, les copains grindeurs, Grind of gang, EURO$$$, US NUNUSS NAVY, le choc des fletans, LOUP, looseamin, Killer FPC, Fishermen's team, RTW, pokerportugues, InTheMoule, mes immortels athéris, multiplex radio chapter, alpha team omega, les petits joueurs, b.a.d, the lion, the wizards, manowar ...et beaucoup d'autres ....

Faut reconnaitre qu’ils sont pas nombreux, parmis ceux qui ont un avis différent à émettre quelque chose de constructif. Par ailleurs, si débattre avec d’autres forumeurs peut être intéressant, il ne faut pas se tromper d’objectif : c’est avec un représentant de la room que j’aimerais échanger, un terme dont tu as moqué l’utilisation et à juste titre puisque personne de Winamax ne daigne discuter (tout juste a t’on daigné nous opposer une fin de non recevoir et laisser l’espoir d’une énième récompense en points d’honneur lors d’un tournoi qui serait financé par nos soins).
Tu peux comprendre que ton intervention (ou plutôt TES interventions parce que visiblement tu te sens bien ici) peuvent nous laisser dubitatifs. D’autant plus que tu participes à noyer ce thread par tes réponses quasi systématiques aux réflexions, certes souvent maladroites dans la forme, sur tes motivations. Je sais que tu as participé voire mené de nombreux combats pour la communauté des joueurs de poker et à ce titre ton expérience est indéniablement plus grande que la nôtre et tes conseils sont les bienvenus. Même si je ne pense pas que le manque de dialogue de la part de Wina soit motivé par la forme.
Par exemple, aucun représentant de la room ne s’est fendu d’un message d’explication et d’excuses pour la façon honteuse dont s’est déroulée le championship et qui est à la base de notre colère. Pour eux, hormis quelques incidents techniques, c’est même plutôt un succès. Je précise que je fais partie du gang vainqueur et que 2 joueurs pour le moment (et deux joueurs importants) nous ont quittés à l’issue de cette victoire. Quand aux autres, peux sont motivés à l’idée de rejouer des défis si rien ne bouge.
Et ce sentiment est partagé par beaucoup de gangs, on ne parle pas là que de Sharket_ et de 3-4 autres rigolos qui se seraient érigés en représentants des gangs, c’est vraiment un ras-le-bol généralisé.

n, si le client se comporte en client respectueux et ouvert. Posez vous quand même la question pourquoi plusieurs personnes ici vous font remarquer que vous n’avez rien montré de constructif, sinon menaces et exigences. Mais bon, on va pas refaire les 6 dernières pages. Je t’invite à les lire trankillou.

[/quote]

Un client respecteux et ouvert c’est un client qui ferme sa gueule et qui dépense sans discuter.

Rompez !

Bonjour,
Depuis longtemps déjà, les joueurs de gangs désirent pouvoir échanger réellement avec Winamax afin de trouver un avantage à jouer les défis. Les joueurs de gangs doublant régulièrement leur volume initial de jeu pour leurs défis gang. Je viens vers vous en vous parlant au nom de nombreux chefs et joueurs de gangs. En effet, depuis quelques mois nous nous réunissons à travers Winachat et les réseaux sociaux afin de nous échanger idées et contrariétés, et nous sommes chaque jour plus nombreux à nous soutenir.
La récente mise en place du "Championship" a eu l'effet d'une BOMBE au sein des équipes. Nous avons accueilli avec circonspection ce championnat mis en place, tant il ne répondait ABSOLUMENT PAS aux attentes des gangs. Cela a fait débat au sein de nombreux teams. De plus en plus de joueurs sont démotivés à jouer, les chefs peinent à les motiver, le recrutement devient quasiment impossible, .... Ce championnat a été pris pour ce qu'il est en réalité : une nouvelle façon de nous faire jouer plus. Ce format en version défi pour gagner des points d'honneur est vraiment très décevant.
Au final, a quoi sert ce championnat ? il n'est que défis parmi tant d'autres. La plupart des chefs de gangs, notamment tout le top classement, ne voulait pas jouer le Championship.... De nombreux appels au " boycotte" on était lancé. Cependant, en vue du règlement il semblait que nous n'avions pas vraiment le choix ... Et parce que nous sommes des compétiteurs la décision a été prise de le jouer afin de vous montrer l'engagement des joueurs dans les gangs. Sans parler des changements de règles inopinés et les nombreux problèmes rencontrés, ce Championship des gangs est un FLOP TOTAL, parlons franchement !!.
Si les Guns and Glory ne sont qu'une récréation sans autres motivations que de jouer pour la gloire et pour le coté sympathique d'être au sein d'une équipe de copains, il ne faudrait pas oublier que cette récréation nous demande beaucoup d'investissement, souvent au détriment de notre pratique habituelle du poker sur d'autres spécialités et d'autres limites de buy-in. Dommage que vous ne le reconnaissiez pas en offrant des avantages, vu les efforts fournis par nous tous.
Après le changement de règlement, alors que la compétition avait débutée, après le classement non actualisé lors de la dernière journée pour les demi-finales où certaines équipes qui pouvaient être au coude-à-coude ont dû jouer dans le noir sans savoir quelle était leur avance ou leur retard....vous décidez donc de décaler celle-ci d'une semaine, pour permettre aux gangs, qui n'étaient pas initialement déclarés vainqueurs suite au bug, de choisir leur défi. Outre le fait que 24 à 48h aurait dû suffire, si votre support aurait été plus réactif (la demi se terminait lundi à 7h ), les rectifications auraient pu être effectuées dans la journée pour que le calendrier soit respecter. Et voilà le résultat : BUG sur la finale ... 1 semaine et rien ne vas encore ...
Il est quand même paradoxal de constater que vous mettez un événement sans prendre en compte les désidératas des différents gangs, pour ensuite le traiter avec un amateurisme qui laisse pantois. Evénement qui, je le rappelle, a été annoncé sur Wam poker depuis déjà un petit moment....
Plusieurs personnes au sein des gangs finalistes avaient fait le nécessaire pour se ménager plus de temps libre pour cette fin de semaine (changements d'heures demandés aux employeurs, quand ce n'est pas un RTT posé... ), donc non seulement ces joueurs ont aménagé leurs horaires pour rien, mais cela implique aussi que beaucoup seront fortement pénalisés la semaine prochaine puisqu'ils ne pourront être aussi disponible.
Un organisateur SE DOIT, PAR RESPECT pour les joueurs, de faire tout ce qui est possible pour maintenir le calendrier qui était établi, mais visiblement, comme ce championnat raté nous le démontre, vous êtes plus concernés par la communication que par le respect de vos clients.
Nous en avons discuté et sommes arrivés à la conclusion que, vu l'aspect commercial des gangs pour Winamax, le Championship tel qu'il est actuellement, n'obtient même pas le statut ACCEPTABLE.
NOUS NE DESIRONS PLUS LE JOUER !!! … Sous ce format en tout cas.
Aujourd'hui, nous avons décidé de tous nous associer entre gangs dans le but de trouver un terrain d'entente raisonnable avec Winamax, avant un "TILT GENERAL".
Dans le désir de trouver un échange intéressant avec vous, nous allons vous faire part de nos demandes et attendrons de votre part une proposition de projet qui répondra, cette fois, aux attentes des équipes. Je vous rappelle que cela fait des années que ce genre de demandes vous parvient, mais n'oubliez pas que je vous parle pour une majorité de gangs qui sont particulièrement déterminés à faire avancer la situation.
De plus, les gangs apportant autant, voire plus d'inscriptions qu'une communauté, il serait temps de rééquilibrer les choses.
NOS DEMANDES :
- un format tournoi avec un buy-in n'excédant pas 2€.
- un découpage des gangs en fonction du classement.
- UN PRIZEPOOL GARANTI PAR WINAMAX EN TICKETS OU GAINS REELS, évolutifs en fonction du niveau attribué par le classement.
- des tournois événements avec un package à la win, comme pour les communautés.
Nos demandes restent parfaitement raisonnables mais changeraient tout à nos motivations.
En attente d'un retour de votre part, nous vous remercions d'étudier nos demandes.
Cordialement.

Lien groupe facebook : https://www.facebook.com/groups/914811751982016/
Gangs représentés : Crazy gang don, les catcheurs, Tigerfuri, les copains grindeurs, Grind of gang, EURO$$$, US NUNUSS NAVY, le choc des fletans, LOUP, looseamin, Killer FPC, Fishermen's team, RTW, pokerportugues, InTheMoule, mes immortels athéris, multiplex radio chapter, alpha team omega, les petits joueurs, b.a.d, the lion, the wizards, manowar ...et beaucoup d'autres ....

ce thread dépassera t’il celui d’ heffy ? :mrgreen:

ils peuvent toujours s’y atteler, ma méthode c’est autre chose ^^