Kill Phil!

ton intervention est pertinente mon ami mais tu développes ton jeu par rapport aux adversairesque tu as a ta table…comme dans le problème Ivey donc tu développes ton jeu par rapport a lui!

mtn si c Tourisk ben tu suis la logique et tu call pr tenter de trouver ton brelan sur le flop!

Ne jamais oublier k’il faut connaitre ses adversaires avant de vouloir jouer!

ton intervention est pertinente mon ami mais tu développes ton jeu par rapport aux adversairesque tu as a ta table…comme dans le problème Ivey donc tu développes ton jeu par rapport a lui!

mtn si c Tourisk ben tu suis la logique et tu call pr tenter de trouver ton brelan sur le flop!

Ne jamais oublier k’il faut connaitre ses adversaires avant de vouloir jouer!

ton intervention est pertinente mon ami mais tu développes ton jeu par rapport aux adversairesque tu as a ta table…comme dans le problème Ivey donc tu développes ton jeu par rapport a lui!

mtn si c Tourisk ben tu suis la logique et tu call pr tenter de trouver ton brelan sur le flop!

Ne jamais oublier k’il faut connaitre ses adversaires avant de vouloir jouer!

ton intervention est pertinente mon ami mais tu développes ton jeu par rapport aux adversairesque tu as a ta table…comme dans le problème Ivey donc tu développes ton jeu par rapport a lui!

mtn si c Tourisk ben tu suis la logique et tu call pr tenter de trouver ton brelan sur le flop!

Ne jamais oublier k’il faut connaitre ses adversaires avant de vouloir jouer!

Moi je regarderais MIK du coin de l oeil pour qu il me disee quoi faire avec un petit geste discret :laughing:

je pense qui faut faire un call mais selon le flop ne plus donner de cartes gratuites quitte à faire un allin

J’ai 14000 jetons, mon M est suffisamment élévé pour me permettre de selectionner mes mains et, par conséquent, je ne prends pas de risques inutiles. Je paye pour voir le flop.
Phil n’a aucune raison de relancer a 800 sans avoir soit une paire formé soit un jeu a fort potentiel, le vol de blinds n’etant pas interessant.
La suite sera fonction du flop et de ce que fera phil.

wwejohn1:
ton intervention est pertinente mon ami mais tu développes ton jeu par rapport aux adversairesque tu as a ta table...comme dans le problème Ivey donc tu développes ton jeu par rapport a lui!

mtn si c Tourisk ben tu suis la logique et tu call pr tenter de trouver ton brelan sur le flop!


Ne jamais oublier k'il faut connaitre ses adversaires avant de vouloir jouer!


Tu as beau connaitre tes adversaires, il joue avec deux cartes tout comme toi.
Tu as la position de parler après, ton jeu est fait avec une paire correcte mais pas imbattable, il faut faire un call. Et ensuite tu avises en fonction du flop et de ce que font les joueurs à la table. :idea:

Donc toi, tu es sur une table avec Phil Ivey, tu passes jusqu'à ce que tu ne sois plus sur la meme table. :?:

je la joue !

moi je call car une paire de 8 servie faut aller voir le flop

et malheur a phil si il ne trouve pas son flop

je paie sans probleme pour voir le flop en esperant qu aucune des deux blinds ne relance et apres j analyse par rapport au tirage et l attitude de mon adversaire ou de mes adversaires :sunglasses: :sunglasses:

MIke.89:
et malheur a phil si il ne trouve pas son flop



:lol:

Je me lève de mon siège (pourquoi je me lève il est à coté de moi :open_mouth: ), je reste assis et demande à mon ami de droite pourquoi il relance toujours avec n’importe quoi et pourquoi est-il un joueur fantastique. :smiling_imp:

Je plaisante bien sûr : je le mets all in, connaissant l’énergumène. Il n’osera probablement pas me payer. Tu veux jouer et ben on va jouer. :smiley:

Sérieusement, cela dépend des blind à suivre bien sûr. Je call probablement. Et essaie de choper un brelan. C’est pas énorme à payer.
Si as au flop mise de moitié du pot pour l’appâter s’il check. Iljettera probablement si rien (un joueur pareil bluff pas deux fois s’il avait réellement bluffé la 1ère et vu l’as au flop).

(Phil Ivey est tellement impressionnant que c’est difficile)

Pour moi il faut payer les 800

Pas evident comme situation essentiellement parce que c’est Phil Ivey.

Ici le type de joueur, la position (cut-off) nous font penser à un vol de blindes en bonne et due forme (encore plus si on a une image serrée à la table). Mais bon les blindes ne sont pas encore très élevées, donc cette action ne se justifie pas vraiment, méfiance donc.

Si on considère que passer est exclu, la relance est risquée, car 2 joueurs restent à parler, et avec une paire de 8, on ne veut surtout pas entendre re-raise d’un blindeur, car à ce moment on sait qu’on est forcément battu. Cependant, un call ne nous apprends rien sur la main de l’adversaire, donc il peut tres bien toucher quinte au flop avec une main tres faible.

La situation est donc résumée. L’idée la plus logique serait de payer sec, en attendant le brelan ou un flop avec un 7 comme meilleure carte (tres rare).

Voyons les cotes de pot :

  • si les blindeurs se couchent : 1,4 contre 1
  • si un des blindeurs suit : 2,1 contre 1

Sachant que la cote pour toucher un brelan au flop est de 8contre1, et que celle de trouver un flop avec des cartes inférieures à 8 est encore moins bonne, on n’a donc aucune cote pour suivre. Sauf si on considére que Ivey, qui parlera en premier, ouvrira quel que soit le flop (continuation’s bet).

AU FLOP :

  • C’est donc à ce moment qu’on pourra choisir de relancer, si on n’a pas peur de bouger ses jetons (après relance vous aurez investi environ 6000 dans le pot, ce qui est beaucoup !) ET si on est à peu près certain que Ivey est en bluff. Cette solution est très risquée, d’autant que pour tenter de lire Phil Ivey, bonne chance :laughing:

OU

  • On peut à ce moment se décider par rapport au flop, si on peut suivre, relancer ou même se coucher, ce qui n’est pas une honte du tout, ce sera même la meilleure des solutions dans 75% des cas.

Pour résumer :

Passer : vraiment pour les joueurs (très) tight, encore quelques actions comme cela et vous serez tellement lisibles que vous ne gagnerez plus un seul gros pot à cette table.

Relancer : pour les joueurs très agressifs, qui veulent grossir leur tapis le plus rapidement possible. C’est tout de même une tactique très compréhensible en tournoi si on est pro et qu’on joue beaucoup de tournois. Néanmois, arracher ce coup au flop est la meilleure chose qui puisse arriver, la pire est d’entendre all-in, de jeter ses cartes en ayant perdu 1/5 de son tapis, et même d’être tilt pour les coups à venir.

Payer : Sûrement la meilleure option, la plus raisonnable. Car même si on n’a pas une grosse cote en tête-à-tête, on a l’opportunité de remporter un gros coup, sans pour autant se ruiner préflop.

Voila je pense que tout est dit, donc ma solution est :


PAYER préflop pour améliorer sa main au flop, où pour avoir plus d’informations sur la main d’Ivey et aviser.

Personnellement je jetterais ma main.

Je ne suis pas engager dans le coup, je n’y est mis aucun jeton, de plus je considère que Phil Ivey est un meilleur joueur que moi, donc je risque de perdre gros ou de gagner peu, dans les 2 cas sa ne vaut pas le coup.

Réfléchissez, au poker sa ne sert a rien d’avoir du jeu, bien au contraire. Un bon jeu nous fait nous emballer, on se dit quand même j’ai paire de dame c’est énorme et tout, non, c’est de la merde, tout dépend si on estime devoir s’engager dans le coup.
Pour déterminer si je m’engage dans le coup je regarde mon tapis par rapport a celui des autre et je me demande d’après ma position si je peut gagner le coup (peu importe ma main) ou si c’est risquer (même avec paire de roi ou d’as). Quelqu’un a relancer avant moi, il a ce que j’appelle voler le bouton, a partir de là payer me donne une chance sur 8 d’être a peu près sur de gagner (brelan) et 7 chance sur 8 d’être dans le brouillard complet. Relancer me donne la possibilité d’obtenir des informations sur la main de mon adversaire, mais ai-je vraiment besoin de le faire ?? Pourquoi prendre des risques, alors qu’il y a eu une bonne relance avec 88 ?? Je ne suis pas engagé, j’ai encore du temps, les blindes sont basses, j’aurais beaucoup d’autre occasion d’avoir mal à la tête.
De plus si un joueur de blinde relance, il a forcement 2 as, et j’aurais perdu 800 si j’ai payer, plus si j’ai relancer.
Dans le cas ou je me retrouve contre Phil au flop, je considère le joueur, à savoir Phil Ivey, et je me dis qu’il est meilleur que moi, donc il peut me faire croire n’importe quoi, jouer un coup contre lui et encore plus risquer que contre quelqu’un d’autre.
Je pense que je jetterais ma main.
Si je doit payer une de ses relances, je le ferais dans de meilleure condition (au blinde par exemple) avec une main ouvrant plus de possibilités qu’une paire qui est un jeu déjà fait, donc quasi mort a l’amélioration.

Edit: je ne peut pas voter??? j’aimerais bien le faire étant le seul à vouloir jeter.

Call.

call pour voir le flop

meme si la relance vient de Phil Ivey, pourquoi ne pas jouer sa paire de 8. moi je call evidemment pour decouvrir le flop et jouer le coup en position.